Да, и с Вами


ааа...я эту "лажу" в отдельную как то не выделяю - во всей линии с погоней По был в целом "в ударе". В себя пришел только после того, как Лея его электрошоком вырубила))) прочистила мозги парню, так сказать


А, понятно... ну к этому можно по-разному относиться, но в целом в сериях фильмов такое происходит - с экранов пропадают многие третьестепенные персонажи. Но конкретно в данном сиквеле "проблема" имеет скорее технический характер. Дело в том, что свой сценарий Джонсон писал по сценарию Абрамса задолго до премьеры ПС. А в сценарии тех, кого Вы перечисляете, просто нет - в переговорах пилоты, например, отмечаются как Пилот1, Пилот2 и т.д. Многие герои ПС были раскрыты в комиксах, которые выпускались во время продакшна ПД.
Не думаю, что это косяк фильма - скорее особенности производства серий фильмов, тем более когда те пишутся и снимаются разными режиссерами. Можно считать, что кто-то из них всё еще есть в Сопротивлении, но остались за кадром, а большинство и вовсе погибло.


Не поняла - Вы считаете Преторианцев Рыцарями Рен? Но это не одно и то же.. Я лично предпочитаю думать, что на момент действий ПС и ПД эти рыцари были на задании - в конце концов, Галактика большая, задач перед ПО стоит множество, да и вообще, зачем держать все яйца в одной корзине? Пусть работают по возможности в разнобой - отдельно Хакс, отдельно Кайло, и отдельно рыцари (может у каждого рыцаря вообще свое задание).


Чтобы точно утверждать, выбросил эту разгадку Джонсон или логично её завершил - надо точно знать, что планировал Абрамс. Судя по разговору Рей с Маз Канатой, он планировал сделать её родителей не важными для будущей истории в целом, но проблемной вехой в развитии самой Рей. Рей должна была отпустить прошлое, какую бы боль оно не причиняло. Другими словами, это Абрамс создал интригу, которая, на самом деле, никуда не вела конкретно. Джоснон добавил конкретику, оставив тот смысл, который передавался через Маз Канату - её родители не вернутся, их надо отпустить и искать свою принадлежность в будущем (и вот тут как раз и появляются Скайуокеры-Соло, которые становятся её семьей - особенно Хан и Лея).


Мне кажется, это как раз тот самый пример, когда к видениям относятся слишком пристально, чем они того заслуживают. На самом же деле, основная задача эти глюков - показать, что Сила призывает к Рей. В той же новеллизации видения и вовсе несколько отличаются - например, там возникает еще какой-то мальчик, а также слышится голос, который Рей почти узнает - кто-то говорит ей "Я вернусь за тобой, дорогая". Ни то. ни другое дополнение в целом ничему не противоречит, но всё-таки оставляет за собой вопросы - а кто этот мальчик, а что это за голос, какую роль они играют в жизни Рей?..


И снова вопрос - с чего Вы взяли, что Абрамс планировал для Сноука более развернутую линию и значительную судьбу во всей этой истории?
А Вы знали, как Палпатин заполучил Энакина-Вейдера без приквелов? Некоторые вещи не обязательно объяснять прямо в фильме, но для особо интересующихся их можно раскрыть в доп.материалах (если по каким-то причинам не всё расскажут в заключительной части). Однако, они появятся не раньше выхода 9 эпизода, потому что вся линия Кайло - это одна большая тайна, которую никто не будет раскрывать раньше времени. Не заметили странность, почему создаются куча комиксов с Рей, По, Финном, даже Хаксом и Фазмой, но нет ни одного, где Кайло является главным героем? Всё просто - это персонаж, вокруг которого сосредоточена основная интрига. Так что ждите 9 эпизода, чтобы узнать подробности про обращение, про битву при новом Храме джедаев, рекрутинг в орден Рен и т.п.


Он увидел то будущее, которое и разворачивается на протяжении уже двух фильмов! Вряд ли в образах была конкретика, иначе Люк уже тогда бы знал об убийстве Хана, но ужас, который он от этого испытал, был достаточным, чтобы инстинктивно активировать лайтсайбер.


Ну откуда Вы знаете, что оставленные Абрамсом интриги завершились дырами? Если Ваши ожидания по разрешению интриг не оправдались, это не значит, что Джонсон схалявил. Вот если Абрамс скажет, я хотел для Сноука на самом деле такую линию, а для Рей - вот таких вот родителей, тогда да, можно говорить о том, что Джонсон угробил задумку Абрамса. Пока же всё, что Вы пишете - голословные субъективные претензии по развитию линий.


Да критикуйте...на здоровье, если Вам от этого легче и жизнь краше

Сообщение отредактировал Чужая - 16.2.2018, 14:57

Говорят конкретно об адмирале Статуре. Третьесортным он быть не может: в Сопротивлении каждый человек на счету.
Никто - это не конкретика. Это никто. И Джонсон не сделал ничего.
Раньше говорили о том, как выгодно будет смотреться Пробуждение, когда продолжение разовьет и выставит все его завязки в выгодном свете. Случилось ровно наоборот: Пробуждение, даже со всеми условностями и заделами, которые в итоге ни к чему не привели или были заброшены, воспринимается лучше только как меньшее из двух зол. Так что не нужно точно знать, какие задумки были у Абрамса, чтобы понимать беспредельную отсебятину Джонсона; как оказалось не нужно было ждать продолжение для возможности оправдать Пробуждение.
"Слишком пристально", "не заслуживают", "дополнение не противоречит" - такого не может и не должно быть по отношению к единому канону, непротиворечивому, последовательному и логичному.
А кто-то называл Вейдера главным героем ОТ, как это сейчас с Кайло?Просто как-то не заметил кучи комиксов с Рей, Финном и Хаксом. У Фазмы огрызок. Дэмерона не стоит вспоминать в свете того, как персонажей из него благополучно похерили.Флэшбеки - это ведь так по-ЗВ-шному. А про "ждание" продолжений я уже упомянул - где оказались все эти "вот увидите"?
Очень интересно ставить человеку невыполнимое условие "чтобы Абрамс стал жаловаться на тех, на кого еще должен отработать".

Еще раз повторяю - изначально Статуры в сценарии не было, была просто массовка из военного совета Сопротивления. Все эти имена и развитие героев появились во время продакшна Последнего джедая! Я не уверена, что Джонсон даже знал о таком герое во время съемок! А если и знал, то не посчитал нужным ради него менять сценарий, план съемок и пр. Можете относиться к этому как к непростительному косяку, дело Ваше. Меня оставьте в покое со своими придирками к каждой мелочи, которую можно самому себе объяснить, только подумав головой.


В смысле совсем никто? Они, по версии Джонсона, такие же мусорщики, как и Рей. "Никто" - это не прямом смысле, а в переносном. О Сила, я думала, это очевидно


Если у Вас случился разрыва шаблона от того, что Ваши ожидания не оправдались - это целиком и полностью Ваши проблемы. Можете дальше не смотреть эти убожеские фильмы, никто Вас с дулом пистолета не погонит на сеанс (ну я во всяком случае надеюсь на это)



Повторяю еще раз - новеллизация не противоречит фильму, а показывает некоторые вещи с разных сторон. Каждое видение что в книге, что в фильме, имеет смысл, но не такой, чтобы на каждый кадр строить трехэтажную теорию. Поэтому я и написала в общих словах, чтобы не лезть в пучину теорий - смотреть на видения надо как на целый комплекс (Сила призывает), а не разбирать каждое в отдельности. Но можно, конечно, и разобрать, не проблема.


Что сейчас с Кайло? Кайло определенно является главной интригой, в том числе и его итоговое значение для трилогии, которое раскроется только в 9-ке. А на данный момент у него примерно то же положение в истории сиквела, что и у Вейдера в ОТ - он главный злодей и антагонист (с намеками на протагониста). Палпатин и Сноук, соответственно, тоже равнозначны - интересны только как функция. Может у Сноука и замечательное прошлое, но не для этой истории.


Ну Хамилл же жаловался. Абрамс вообще изначально не собирался возвращаться. Если бы Джонсон, по мнению Абрамса, спустил всё задуманное им в унитаз, он бы не стал в этом копаться, а тупо бы отказался (без работы и денег он не сидел), и в итоге 9-ка бы отошла Джонсону (с одной стороны, мне безумно жаль, что не он снимает продолжение, с другой, я рада, что он напишет целую новую историю). Но он с энтузиазмом взялся за дело, не считая того, что он публично хвалил сценарий и реализацию Джонсона. Но Вы можете продолжать думать, что это мировой заговор по обелению Джонсона

Сообщение отредактировал Чужая - 17.2.2018, 1:22