X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Star Wars: The Last Jedi, Звёздные войны: Последние джедаи
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #1


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2





Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 31.3.2018, 16:09
Сообщение #2


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----



забавно, но мои посты, если Вы не заметили, стали жестче как раз после прочтения мною шквала неадекватного хейта как на этом форуме, так и за его пределами. А я ведь пыталась конструктивно общаться.


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.3.2018, 21:09
Сообщение #3


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чужая @ 31.3.2018, 15:09) *

забавно, но мои посты, если Вы не заметили, стали жестче как раз после прочтения мною шквала неадекватного хейта как на этом форуме, так и за его пределами. А я ведь пыталась конструктивно общаться.

Мне намеки на "толпу, не понимающую режиссера" виделись чуть ли не с самого начала. Просто в более вежливом виде.
В любом случае - неужели Вы сами не видите, куда идет этот "караван"? В сторону конвейера. Сами же писали, почему Джонсон не вводил тех или иных персонажей. Потому что УЖЕ работал над фильмом, не ознакомившись с семеркой.
И придем мы рано или поздно к тому, что ЗВ-фильмы будут выходить каждый год, в спешке, дыры будут кое-как латать в новеллизациях, зато больше, больше продаж милых плюшевых зверят.
Очень печально.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.3.2018, 21:31
Сообщение #4


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Асмела @ 31.3.2018, 21:09) *
Мне намеки на "толпу, не понимающую режиссера" виделись чуть ли не с самого начала. Просто в более вежливом виде.

Ну потому что часть фанатов действительно не поняла Джонсона, поэтому и столько претензий к нему. Разве это какое-то откровение? Просто я стала выражаться "толпа", потому что шквал хейта на некоторых ресурсах достиг своего апогея, даже спустя месяцы (!) после премьеры ажиотаж не стихает. Это всё напоминает развлечения разъяренной толпы, которая просто упивается своей ненавистью. Опять-таки, не принимайте это на себя, речь именно о хейтерах, которые даже не гнушаются желать Джонсону смерти.

Цитата
В любом случае - неужели Вы сами не видите, куда идет этот "караван"? В сторону конвейера.

вовсе нет, иначе бы из ПД не получилось авторское кино. Как раз наоборот, Лукасфильм хотят каждый свой фильм сделать уникальным, поэтому и работают с разными режиссерами и сценаристами.

Цитата
Сами же писали, почему Джонсон не вводил тех или иных персонажей. Потому что УЖЕ работал над фильмом, не ознакомившись с семеркой.

Он очень плотно работал со сценарием семерки и Абрамсом, другое дело, что не все персонажи на моменте продакшна имели свои имена и значение. Это нормально, что по ходу производства меняются некоторые нюансы, всё в пределах нормы.



--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.4.2018, 16:10
Сообщение #5


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 57
Регистрация: 15.2.2016
Пользователь №: 28127

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чужая @ 31.3.2018, 20:31) *
Ну потому что часть фанатов действительно не поняла Джонсона, поэтому и столько претензий к нему. Разве это какое-то откровение?


Вовсе нет. Люди прекрасно понимают идеи и замыслы "великого постмодерниста" Джонсона. Просто категорически не согласны с ними.
Почему не согласны? А потому что режиссер не смог достаточно правдоподобно свои мысли донести. Из-за множества мелких провалов картины значительная часть аудитории просто не верит, что такое виденье имеет место быть.


--------------------
И вот Человек выпрямился, взглянул вверх и увидел ночное звездное небо. И в тот же самый миг Человек понял — звезды должны принадлежать ему.
Майк Резник, «Право по рождению: книга Человека»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.4.2018, 19:21
Сообщение #6


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dazzar @ 1.4.2018, 16:10) *
Вовсе нет. Люди прекрасно понимают идеи и замыслы "великого постмодерниста" Джонсона. Просто категорически не согласны с ними.
Почему не согласны? А потому что режиссер не смог достаточно правдоподобно свои мысли донести. Из-за множества мелких провалов картины значительная часть аудитории просто не верит, что такое виденье имеет место быть.

По-видимому, я не очень верно доношу свою мысль, так что попробую зайти с другой стороны: целью искусства не является удовлетворение чьих-либо ожиданий. Его главная задача - самовыражение. Не искусство подстраивается под людей, а люди, если разделяют взгляды с создателем, естественным и гармоничным образом подстраиваются под него. Когда я говорю, что Джонсона не поняли - я имею в виду не логический уровень (с которого искусство не считывается), а эмоциональный. Если Вам кажется, что до Вас недостаточно правдоподобно донесли мысль, то проблема в Вас, потому что эта мысль отражается и интерпретируется в Вашей голове. Я понимаю, что Вам бы хотелось, чтобы всё шло согласно Вашему видению, но так не бывает. Если хотите проецировать в мир Ваше виденье - создавайте! Уверена, у Вас найдутся как куча поклонников, так и тех, кто не поймет Вас. Это совершенно нормально. Много людей, которым не нравится творчество, например, Ван Гога - они считают его картины детской мазней. А другие наоборот считают его гением. А кто он на самом деле - неизвестно, потому что навешивание ярлыков лежит в области субъективного. Но опять-таки, если у Ван Гога много критикующих, это не значит, что он должен быстренько менять свой способ самовыражения, дабы не расстраивать тех, кто в него не "врубается"... Понимаете?
Вот поэтому я и говорю - если даже половине фанатов ПД не понравилось, это не делает автоматически ПД плохим фильмом. Иначе как быть с другой половиной? Считать её слишком тупой, чтобы правильно оценивать? Или всё-таки следует понимать, что искусство и его самовыражение - самая субъективная вещь на свете, и если Вам что-то не нравится, значит Вы просто не являетесь его целевой аудиторией?

Добавлено через 8 мин.

мне кажется, Вы меня с кем-то путаете. На этом форуме я общаюсь преимущественно в этой теме, или темах, связанных с сиквелом. Так что это вопрос к РВшникам, почему они, ненавидя сиквелы, продолжают дежурить в их темах.. Так что не дождетесь - если я и уйду с этого форума (а я уйду, хотя бы на время, потому что с определенного момента начинаю сознательно избегать любых возможных спойлеров), то уж точно не потому, что обижусь на какого-нибудь РВшника. Уж на это моей психоэмоциональной устойчивости хватит crazy.gif

Сообщение отредактировал Чужая - 1.4.2018, 19:22


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.4.2018, 20:56
Сообщение #7


Might controls everything
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 479
Регистрация: 3.3.2013
Пользователь №: 22014

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чужая @ 1.4.2018, 18:21) *
По-видимому, я не очень верно доношу свою мысль, так что попробую зайти с другой стороны: целью искусства не является удовлетворение чьих-либо ожиданий. Его главная задача - самовыражение.


Вплоть до того момента, как ты берешься не за самостоятельный продукт, а создаешь лишь часть чего-то очень крупного. В этом случае ты обязан подстраиваться под леймотив всей саги. Не нарушать ее реалий и законов. Сохранять общую идею, настроение, посыл. Ее ценности.

Почему так хорошо работает MCU? Потому, что все фильмы служат единой цели, ведут нас по целостному глобальному сюжету. И это при том, что MCU - это серия серий фильмов. И мало того, что фильмы когерентны внутри подсерий (Тор, ЖелЧел, Мстители, ЧелМурав, СтражГал), они еще когерентны с фильмами из других подсерий. И в результате получается целостная вселенная с единым глобальным сюжетом, несмотря даже на то, что подсерии несколько различаются по жанрам.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Keeper   Star Wars: The Last Jedi   14.12.2017, 3:49
- - Ottoriban   Цитата(ddt)Задал. Не совпадает. Собственно воздейс...   30.3.2018, 11:37
- - ddt   Цитата(Ottoriban)обозначить что ты мимо проходил и...   30.3.2018, 12:29
- - Асмела   Высокие продажи объясняются просто: это вселенная ...   30.3.2018, 12:41
- - Чужая   вот такой слушок сегодня прошел по интернету.. л...   30.3.2018, 17:17
- - Gionemus   , терпеть её не могу.   30.3.2018, 17:32
- - Асмела   Цитата(Чужая)лично я думаю, что это фейк, но если ...   30.3.2018, 19:08
|- - Чужая   Цитата(Асмела @ 30.3.2018, 19:08) Понятия...   30.3.2018, 20:06
- - Крэйден   Боже, сколько яда в отношении хорошего фильма. Что...   30.3.2018, 22:28
|- - Чужая   Цитата(Крэйден @ 30.3.2018, 22:28) Боже, ...   30.3.2018, 22:55
|- - Грант   Цитата(Чужая @ 30.3.2018, 23:55) «Собаки ...   30.3.2018, 23:59
|- - Aulsberg   Цитата(Чужая @ 30.3.2018, 21:55) Тут глав...   31.3.2018, 13:14
|- - Чужая   Цитата(Aulsberg @ 31.3.2018, 13:14) Смелы...   31.3.2018, 13:40
|- - Darth ManGus   Цитата(Чужая @ 31.3.2018, 12:40) Я лучше ...   31.3.2018, 13:49
- - Асмела   Кхм. А я вот хотела сдержаться, но теперь, пожалуй...   31.3.2018, 3:05
- - Чужая   Цитата(Грант @ 30.3.2018, 23:59) А где см...   31.3.2018, 9:30
- - feelfine   Цитата(FreelancerSith)Защита базы от диверсантов б...   31.3.2018, 12:31
|- - FreelancerSith   Цитата(feelfine @ 31.3.2018, 13:31) Ничег...   31.3.2018, 12:34
|- - feelfine   Цитата(FreelancerSith @ 31.3.2018, 12:34)...   31.3.2018, 12:55
- - Чужая   Цитата(FreelancerSith @ 31.3.2018, 12:17)...   31.3.2018, 12:47
|- - FreelancerSith   Цитата(Чужая @ 31.3.2018, 13:47) НЕТ...   31.3.2018, 13:22
|- - Чужая   Цитата(FreelancerSith @ 31.3.2018, 13:22)...   31.3.2018, 13:53
|- - FreelancerSith   Цитата(Чужая @ 31.3.2018, 14:53) Он явно ...   31.3.2018, 14:07
- - Чужая   Цитата(Aulsberg @ 31.3.2018, 13:56) Как ж...   31.3.2018, 14:38
|- - Devian Fennir   Цитата(Чужая @ 31.3.2018, 13:38) Честно г...   1.4.2018, 19:11
- - Finwen   Цитата(Чужая @ 31.3.2018, 8:30) Смелые ре...   31.3.2018, 15:17
|- - Чужая   Цитата(Finwen @ 31.3.2018, 15:17) То есть...   31.3.2018, 15:42
- - Асмела   Не увидела ничего особенного в том, что Люка убили...   31.3.2018, 16:05
- - Чужая   забавно, но мои посты, если Вы не заметили, стали ...   31.3.2018, 16:09
|- - Асмела   Цитата(Чужая @ 31.3.2018, 15:09) забавно...   31.3.2018, 21:09
|- - Чужая   Цитата(Асмела @ 31.3.2018, 21:09) Мне нам...   31.3.2018, 21:31
|- - Dazzar   Цитата(Чужая @ 31.3.2018, 20:31) Ну потом...   1.4.2018, 16:10
|- - Чужая   Цитата(Dazzar @ 1.4.2018, 16:10) Вовсе не...   1.4.2018, 19:21
|- - A'den Ne'tra   Цитата(Чужая @ 1.4.2018, 18:21) По-видимо...   1.4.2018, 20:56
|- - Чужая   Цитата(A'den Ne'tra @ 1.4.2018, 20...   1.4.2018, 22:43
|- - Dazzar   Цитата(A'den Ne'tra @ 1.4.2018, 19...   2.4.2018, 2:27
|- - A'den Ne'tra   Цитата(Dazzar @ 2.4.2018, 1:27) Забавно, ...   3.4.2018, 10:14
- - Commissar   А меня не перестает умилять противопоставление бур...   31.3.2018, 17:35
- - Master Cyrus   Цитата(омикрон @ 31.3.2018, 16:47) Ну, те...   31.3.2018, 19:15
- - ddt    i Тема очищена, баны выданы. Большая просьба, есл...   31.3.2018, 20:28
- - Асмела   Цитата(Чужая)Ну потому что часть фанатов действите...   31.3.2018, 22:16
- - Finwen   Цитата(Чужая @ 31.3.2018, 14:42) Нет, я э...   31.3.2018, 22:32
- - Morden   Цитата(Чужая)На этом форуме я общаюсь преимуществе...   1.4.2018, 22:57
- - Чужая   Тут что, мода такая - обсуждать собеседника и опре...   1.4.2018, 23:17
- - A'den Ne'tra   Самодостаточному разве что в плане нелогичности, н...   2.4.2018, 0:06
- - Асмела   Цитата(Чужая)Иначе как быть с другой половиной? Сч...   2.4.2018, 1:26
- - Lover of Peace   Цитата(Morden)Мнение свое, мадемуазель "чужая...   2.4.2018, 9:05
- - Master Cyrus   Цитата(Чужая @ 1.4.2018, 18:21) По-видимо...   2.4.2018, 11:58
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Master Cyrus)Какой привет - такой и ответ. ...   2.4.2018, 14:23
|- - Devian Fennir   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 2.4.2018, 13:23) ...   2.4.2018, 15:24
|- - Асмела   Цитата(Devian Fennir @ 2.4.2018, 14:24) В...   2.4.2018, 15:34
|- - Devian Fennir   Цитата(Асмела @ 2.4.2018, 14:34) Ну, спра...   2.4.2018, 15:49
|- - Асмела   Цитата(Devian Fennir @ 2.4.2018, 14:49) Н...   2.4.2018, 16:02
- - Taslaw Jurison   Цитата(Devian Fennir @ 2.4.2018, 14:49) Н...   2.4.2018, 16:33
- - FreelancerSith   Ян Додонна и Куарш Панака в последующих фильмах ст...   2.4.2018, 16:55
|- - Devian Fennir   Цитата(FreelancerSith @ 2.4.2018, 15:55) ...   2.4.2018, 22:26
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Taslaw Jurison)Зато в ПД про него успешно з...   2.4.2018, 17:15
- - HappyCola   ЦитатаНу потому что часть фанатов действительно не...   2.4.2018, 17:27
|- - Асмела   Цитата(HappyCola @ 2.4.2018, 16:27) Ну та...   2.4.2018, 17:39
|- - Чужая   Цитата(HappyCola @ 2.4.2018, 17:27) Так ч...   2.4.2018, 17:56
|- - Асмела   Цитата(Чужая @ 2.4.2018, 16:56) Да я тоже...   2.4.2018, 18:21
|- - Чужая   Цитата(Асмела @ 2.4.2018, 18:21) Таки Вы ...   2.4.2018, 19:13
- - Morden   Цитата(HappyCola)большинство пригоревших именно чт...   2.4.2018, 17:57
- - HappyCola   Цитата(Асмела)То-то новый "Изгой-Один", ...   2.4.2018, 20:55
- - Shimmer   Цитата(HappyCola)Но намного больше людей ходят на ...   2.4.2018, 21:58
- - HappyCola   Цитата(Shimmer)Простите, что встреваю в разговор. ...   2.4.2018, 23:13
- - Асмела   Цитата(Чужая)Да, я понимаю, чем лично я раздражаю ...   2.4.2018, 23:17
|- - Чужая   Цитата(Асмела @ 2.4.2018, 23:17) Чего хоч...   3.4.2018, 11:13
|- - Асмела   Нет, леди Чужая, не соглашусь. Подвигов от старень...   3.4.2018, 11:35
|- - Master Cyrus   Цитата(Чужая @ 3.4.2018, 10:13) Кажется, ...   3.4.2018, 12:12
- - Chimaera   Когда я выходил из кинотеатра, то у меня было ощущ...   3.4.2018, 2:58
- - Vade Parvis   Цитата(Чужая @ 27.3.2018, 18:15) да ладно...   3.4.2018, 4:12
- - Morden   Цитата(HappyCola)Из ЗВ только ОТ привнесла ценност...   3.4.2018, 10:13
- - Morden   Цитата(Chimaera)большинство сведений про ЗВ мы пол...   3.4.2018, 10:18
- - ddt   Цитата(Chimaera)Что, ситхи были и в старой трилоги...   3.4.2018, 10:40
- - HappyCola   Цитата(Morden)А кто сказал что вселенная Звездных ...   3.4.2018, 16:26
- - Morden   Цитата(HappyCola)Хм? А чего хотели-то? Вопрос. О...   3.4.2018, 17:10
- - Чужая   Цитата(Morden @ 3.4.2018, 17:10) Вопрос. ...   3.4.2018, 17:29
38 страниц V  « < 28 29 30 31 32 > » 


ОтветитьНовая тема
19 чел. читают эту тему (гостей: 19, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 6.7.2024, 18:37

Яндекс.Метрика