Чего хочется всем, я за всех не скажу. Но если Вы сами видите у себя попытки встать в позицию "сверху" - то слова, что Вы не понимаете причин такой ожесточенности, слегка лукавство.


Вот здесь - жму руку. Линия не понравилась тоже, только по вполне конкретным и бездуховным причинам. А уж кто в ней виноват, Джонсон или студия, мне не суть важно - я говорю о косяках фильма в целом.

Теперь моя половина эксперимента. (Осторожно! Большая простыня!)

По плюсам.
Красивая картинка, этого не отнять.
Музыка неплохая - желания качать саундтрек не вызвала, самые яркие темы появились еще в семерке, но все же.
Местами очень удачные шутки. За утюг и "какой дешевый трюк" - спасибо.
Зверушки есть симпатичные.
Понравилась линия с бунтом По (если вычесть неумение в радиомолчание, ибо зачем уж совсем идиотом-то его делать). Как раз отличный способ показать, что не всегда герои умницы и планы срабатывают. Вот остановись они на этом... но контракт Бойеги.
Заинтересовала Холдо - вангую, сейчас меня будут за это бить... Хотя, имхо, только ради самопожертвования вводить ее не стоило. Лучше бы воспользовались бритвой Оккама и не плодили лишних сущностей, отдав героическую гибель Акбару.
Порадовал взломщик.
Дроиды, естественно.
Почти состоявшееся самопожертвование Финна. Довели бы до конца - простила бы половину косяков, потому что получилось бы сильно и драматично.
Последние сцены Люка. Вот они хороши.
И задетая тема социальной несправедливости - хотя маловато, на мой вкус, маловато. Вздумай Дисней снимать всю трилогию про это, а не про очередных клонированных плохишей, - вот это, имхо, для ЗВ было бы очень смелым решением.

По минусам.
Мерисьюшность главгероев. Про Рей повторяла не раз, Финн невероятно много знает для штурмовика, По выносит все пушки дредноута без прикрытия. Не верю.
Линия Сноука. Так классно манипулировал всем семейством Скайуокеров-Соло, такую огромную организацию создал - и так глупо прокололся? Не верю.
Линия Люка. Нужно по сюжету, чтобы Люк ушел в изгнание, устал и считал, что не нужен, - пожалуйста. Но обоснуйте. Или хотя бы упомяните, что он пытался ошибку исправить, а не сдался сразу. Этого в нем не было. Покажите чуть больше такой резкий слом характера. Повторюсь, Люк и так был не идеальным, был живым, и делать его слабым ради того, чтоб на его фоне блеснула Рей... в общем, тоже не верю, мало показали.
Вообще вся тенденция "опускать" старичков. И обесценивание победы повстанцев сюда же. Видимо, без этого показать новых героев умницами не получается. Взяли бы время "сто лет тому вперед", с более отдаленными потомками, но нет.
Полное вырезание политической линии. А ведь старым героям слишком дорого эта победа далась, чтобы с такой легкостью и даже без подробного рассказа отбирать ее плоды.
Отсутствие масштаба. Может, это и семейная сага, но раз кино почему-то называется "Звездные войны", то фон эпохи, на котором эта сага разворачивается, неплохо бы и показать. Пока выходят две мелкие группировки, на которые наплевать всей остальной ДДГ.
Отсутствие страха перед Первым Порядком. Может, их и надо было сделать жалкими и смешными, но если в семерке они хоть как-то производили впечатление при этом еще и страшных, то здесь... Одни идиоты воюют против других, хорошим идиотам откровенно подыгрывают, сопереживать не получается. Опуская врага, опускаешь и свою победу над ним.
Отсутствие военного консультанта! Даже у меня, глубоко гражданской и гуманитария, то и дело фейспалм был страшный. Если у вас "Звездные войны" - не жадничайте, наймите. Лукас почему-то нанимал.
Про физику я молчу, но очень громко думаю. Но - где-то наполовину прощаю, все-таки это космоопера.
Почти нет ксеносов. Особенно ксеносов знакомых рас.
Помощь зверушек. Как-то очень по-сказочному.
Потуги на глубину и интеллектуальность. Вроде бы что-то и есть, но рядом с фильмами, например, Спилберга... или с "Интерстелларом", "Дюной", "Хранителями"... не катит.
Местами - идиотские шутки. Вроде момента По и Хакса в начале фильма. Позорище.
Нестыковки с семеркой. Кто бы в них ни был виноват и какой бы они ни казались кому-то мелочью - сразу создается ощущение неряшливости. На фоне военных глупостей и сюжетных недоделок - для меня эти "мелочи" слипаются в огромный ком, словно весь фильм, кроме линии Рей и Кайло, снимали спустя рукава, "потому что надо". Простите, но уважающий себя и зрителя художник не пишет картины на грязных дырявых холстах.
Сама тенденция оставлять кучу всего важного и многих зрителей интересующего за кадром. Из неряшливости или ради коммерциализации, не играет роли. Тенденция в любом случае плохая.
Отсутствие по-настоящему новых идей, вопреки заявленному защитниками фильма новаторству.

Вот как-то так. Ну и поскольку ни одной новой для меня идеи в фильме нет, смотреть на раскрытие старых я предпочту в фильмах, режиссер которых бережнее обращается с доставшимся ему миром.

Сообщение отредактировал Асмела - 3.4.2018, 12:23

Кажется, Вы немного путаете причину и следствие. Позиция "сверху" начинается ровно с того момента, когда что бы ты положительного не сказал о фильме, хейтеры начинают огрызаться и рычать. Защитники лишь реагируют в ответ. Они не начинают конфликта, ибо их отношение к фильму не предполагает никакого конфликта - они всем довольны. Так что я не понимаю причин ожесточенности совершенно без всякого лукавства. На мой взгляд, ненависть возникает совершенно на пустом месте - банально потому, что фильм не оправдал ожиданий. Каких угодно. Те, кто хотел для Люка повторения всех подвигов ОТ - бесятся с того, что его "сослали" на роль Оби-Вана и Йоды. Именно поэтому они начинают под микроскопом выискивать какие-то недостатки (при чем у разных хейтеров они разные) - то недостаток мотивации, то ООС характера, то еще что-то.. Я еще понимаю, если бы у всех критиков претензии сходились (в некоторых моментах они сходятся, но их немного - в основном всё связано с физикой), но ведь нет - один ругает одно, другой другое (при этом то, что ругает один, другой может даже похвалить). Вот и приходится делать неоднозначные выводы, почему так происходит - лично я думаю, что главная причина в том, что этот фильм выделяется, а к тому, кто выделяется, со стороны общества всегда претензий больше. И чтобы как-то для себя объяснить дискомфорт, начинается поиск ляпов, недостатков и т.п. Ради справедливости, отмечу, что это работает и в обратку - тем, кто попал в одну волну с фильмом, он понравился в целом - его атмосфера, сюжет, герои и т.д. Поэтому они наоборот не хотят копаться ни в ляпах, ни в недостатках (которые присутствуют вообще в любом фильме, тем более развлекательном). Вот и получается такое кардинальное разделение во взглядах, которое растет из особенностей восприятия отдельных индивидов, а не реальных достоинств и недостатков фильма. Все мы оцениваем предвзято, исходя из наших чувств. Это как влюбиться - те, кто влюблен, видят одни достоинства, те же, кто равнодушен, а тем более, обижен, видят одни недостатки.. И естественно, что тот, кто влюблен, будет со всем пылом и жаром защищать предмет своего восхищения.

Добавлено через 32 мин.

Эту претензию можно предъявить ПС, но не ПД. ПД то как раз начал ссылаться на приквел - как с визуальной точки зрения (в фильме), так и с содержательной (в новеллизации). Например, идея двух аспектов Силы - Живой и Космической (Воля), идут именно из того времени. Упоминаются мидихлорианы (через синоним "микроскопические живые организмы-переносчики Силы, обитающие в телах и за его пределами") - именно по ним Лея "нашла" дорогу обратно на Раддус. С визуальной точки зрения обыграны сцены марша, предложения и "путешествия в гробу". Кроме того, упоминаются ситы, с точки зрения, что это архаизм, который отжил свое. Вас это напрягает? Но ведь это логично - всему рано или поздно приходит конец. Ситы - это всего лишь орден, а не общее название тех, кто использует ТС. В нашей истории тоже было много орденов, которые со временем себя изживали. Это не ненависть по отношению к приквелам, а естественный ход вещей.

Нет, леди Чужая, не соглашусь. Подвигов от старенького Люка вряд ли ожидали многие. Уже которую страницу разные люди повторяют, что дело в неверибельном сломе характера. И недостатки этой линии, равно как и многие другие, видны безо всякого микроскопа. Я под ним скорее плюсы выискивала. А негативные эмоции берутся потому, что недовольные неверибельностью и общим качеством ленты обижены, что вот это вот принесли в любимую вселенную и объявили каноном.
Выйди этот фильм на экраны сам по себе, про оригинальный мир, столько споров бы не возникло. Именно потому, что ничего особенного в нем нет. А внутри вселенной он выделяется разве что неряшливостью и бесцеремонным обращением с миром.
Видимо, Вы просто оказались в той целевой аудитории, для которой это и снималось. На инфантила или пожирателя попкорна Вы не похожи, так что, видимо, приверженец постмодернизма...
Проблема в том, что этой аудиторией фанаты ДДГ отнюдь не ограничиваются.
И мне казалось, недавно Вы согласились, что в позицию "сверху", про непонимающую толпу, вставали с самого начала, просто более вежливыми намеками?..

Сообщение отредактировал Асмела - 3.4.2018, 11:46