Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Колорист и музыкант ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Причем, наверное, исключительно те, кому не понравилось? ![]() ну почему же... это о всех тех, кто не оставляет персонажам шанса быть живыми людьми, а не роботами. п.с. не заметила, чтобы через Роуз толкали какую-то мораль и/или как-то оправдывали её. Вы же сами пишете о постмодернизме - так вот постмодернизм вообще не предполагает морализаторства. Режиссер просто показывает, а судит каждый сам со своей колокольни. Ну и самое главное, что я встречал не раз: декларация осуждения других как нечто неправильное и тут же сама осудила этих самых других. Покажите, где я пишу, что осуждение других - это что-то неправильное? На меня уже повесили ярлык "постмодернистка", а значит я вообще не могу говорить о правильном и неправильном ![]() ![]() -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
ну почему же... это о всех тех, кто не оставляет персонажам шанса быть живыми людьми, а не роботами. п.с. не заметила, чтобы через Роуз толкали какую-то мораль и/или как-то оправдывали её. Вы же сами пишете о постмодернизме - так вот постмодернизм вообще не предполагает морализаторства. Режиссер просто показывает, а судит каждый сам со своей колокольни. Покажите, где я пишу, что осуждение других - это что-то неправильное? На меня уже повесили ярлык "постмодернистка", а значит я вообще не могу говорить о правильном и неправильном ![]() ![]() Ну вот многие другие фильмы и их персонажей встречают вполне благосклонно, несмотря на ошибки. И ошибкам даже сопереживают. Неужели все, кроме Джонсона, снимали про роботов? Роуз выжила после этого поступка, причем выжила совершенно неправдоподобным образом. Можно сказать, чудом. И Финн, которого она протаранила, жив, цел, орел. И даже ее саму до базы дотащил. Чудо в фильмах обычно достается тем, кто прав. Ну как можно такое показывать, если на экране война? Чтоб юные неокрепшие умы проникались романтикой спасения любимых вот именно таким идиотским образом? И это на фоне вполне жизненного облома с Кайло, когда новая Крисания, то есть Рей, решила, что окажется для парня авторитетнее семьи и спасет, но не спасла... Ярлык, положим, на Вас не вешали. Только предположили. А вот Вы уверенно говорите "факт". |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ну вот многие другие фильмы и их персонажей встречают вполне благосклонно, несмотря на ошибки. И ошибкам даже сопереживают. Неужели все, кроме Джонсона, снимали про роботов? А можете привести пример этих ошибок других персонажей, которые все принимали благосклонно? На мой личный взгляд, хайп вокруг ПД существует только потому, что это последний на данный момент вышедший фильм грандиозной франшизы. Точно такой же накал страстей был во времена ИНОУ, который тоже нашел очень много критики среди своих современников, только масштабы были чуть меньше, потому что интернет не был так развит. Цитата Ярлык, положим, на Вас не вешали. Только предположили. Вы предложили три варианта: либо инфантил, либо потребитель попкорна, либо постмодернист. Спасибо, что в отношении меня предположили последний ![]() Добавлено через 3 мин. превращая не просто в живых людей с ошибками, а в неудачников, идиотов и слабаков. как всегда, всё зависит от восприятия - я не вижу, что былых героев превратили в неудачников, идиотов и слабаков. Они просто столкнулись с новой угрозой. -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
А можете привести пример этих ошибок других персонажей, которые все принимали благосклонно? На мой личный взгляд, хайп вокруг ПД существует только потому, что это последний на данный момент вышедший фильм грандиозной франшизы. Точно такой же накал страстей был во времена ИНОУ, который тоже нашел очень много критики среди своих современников, только масштабы были чуть меньше, потому что интернет не был так развит. Вы предложили три варианта: либо инфантил, либо потребитель попкорна, либо постмодернист. Спасибо, что в отношении меня предположили последний ![]() Добавлено через 3 мин. как всегда, всё зависит от восприятия - я не вижу, что былых героев превратили в неудачников, идиотов и слабаков. Они просто столкнулись с новой угрозой. Я не писала о том, что благосклонно принимали ошибки. Благосклонно принимали фильмы и героев. Ошибкам - сопереживали. Вы же не застали времена ИНОУ. Со слов Хэмилла? Так Хэмилл и про своего Люка сперва много чего сказал. Ну да, именно предположила, аж дважды употребила слово "видимо" - вполне может быть, не увидела какого-нибудь четвертого или даже пятого варианта. :) |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Вы же не застали времена ИНОУ. Со слов Хэмилла? не только. Читала отзывы об ИНОУ из архивов разных изданий. Претензии очень похожи - то происхождение Люка их не удовлетворило, и они реально надеялись, что Вейдер ему соврал; то ругали, что ИНОУ оставил больше вопросов, чем ответов, а персонажи развивались не в том направлении, что в НН; мотивацию Леи по выбору Хана, а не Люка, не понимали, и т.п. И что не так со словами Хэмилла? Он то прекрасно застал те времена и то, что творилось в медиа. Добавлено через 13 мин. Вообще нет. Вполне могли как в Серенити запустить в кадр космическую посудину под веселую музычку, а там новые герои, приключения. драмы и проблемы. И все это под маркой "30 лет спустя". Или вообще без ничего. А тут аж три фильма последовательно макают в фекалии все достояние Лукаса Причем именно развенчивает, сводит на нет. Я просто не понимаю зачем это нужно, без такой деконструкции канон Диснея просто никогда не засияет и новый мерч будет не так хорошо продаваться? Чем дальше идет дело, тем больше в этом убеждаюсь. Тут можно сколь угодно искать СПГС, но все в итоге сводиться к одному - фарму Диснеем с франшизы денег. Отсюда и растут все корни. Ну вот лично мне хотелось бы увидеть драму, затрагивающую моих любимых героев детства. Почему нет? А драма не может быть без конфликта, в том числе внутреннего. И да - нельзя удовлетворить виденья каждого, каким должен быть этот конфликт. Раз Вам не зашло - я искренне сочувствую, но в конечном итоге, принять (или не принять) это противоречие предстоит Вам. -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
не только. Читала отзывы об ИНОУ из архивов разных изданий. Претензии очень похожи - то происхождение Люка их не удовлетворило, и они реально надеялись, что Вейдер ему соврал; то ругали, что ИНОУ оставил больше вопросов, чем ответов, а персонажи развивались не в том направлении, что в НН; мотивацию Леи по выбору Хана, а не Люка, не понимали, и т.п. И что не так со словами Хэмилла? Он то прекрасно застал те времена и то, что творилось в медиа. Добавлено через 13 мин. Ну вот лично мне хотелось бы увидеть драму, затрагивающую моих любимых героев детства. Почему нет? А драма не может быть без конфликта, в том числе внутреннего. И да - нельзя удовлетворить виденья каждого, каким должен быть этот конфликт. Раз Вам не зашло - я искренне сочувствую, но в конечном итоге, принять (или не принять) это противоречие предстоит Вам. Происхождение Рей в первую очередь здесь волнует, мне кажется, не слишком многих. Полно других косяков. Именно косяков, а не неоправданных ожиданий. Хэмилл же сказал сначала, что Люк в восьмерке - не тот Люк. А потом пришлось брать свои слова обратно, потому что контракт. Посему я теперь уже не очень доверяю ему, когда он берется восьмерку защищать и сравнивать с ИНОУ. :) |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Хэмилл же сказал сначала, что Люк в восьмерке - не тот Люк. А потом пришлось брать свои слова обратно, потому что контракт. Посему я теперь уже не очень доверяю ему, когда он берется восьмерку защищать и сравнивать с ИНОУ. :) он не брал свои слова обратно, он лишь извинился за то, что не сдерживал свое личное мнение. Во время промо блю рея ПД Хэмилл постоянно упоминал о том, что у него всегда были и будут проблемы с "новым" Люком. -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
он не брал свои слова обратно, он лишь извинился за то, что не сдерживал свое личное мнение. Во время промо блю рея ПД Хэмилл постоянно упоминал о том, что у него всегда были и будут проблемы с "новым" Люком. Хорошо, если так. Я слова про ИНОУ все равно воспринимаю как часть этого извинения, но это уже мое личное мнение, с которым можно не соглашаться. А вот были ли в отзывах об ИНОУ объективные претензии, аналогичные объективным же претензиям к творению Джонсона? Не "кто кого выбрал", а придирки к объективным ляпам? Много ли их вообще в ИНОУ? :) |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2025, 10:47 |