X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Star Wars: The Last Jedi, Звёздные войны: Последние джедаи
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #1


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2





Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 6.4.2018, 10:24
Сообщение #2


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban @ 5.4.2018, 22:37) *
А теперь о фильме. Внезапно понял что Дисней действительно заметает следы и подвязывает хвосты предыдущего богатого наследия: Убиты, или будут убиты все ключевые протагонисты Саги, уничтожено их достояние, плоды трудов, потов и крови - Новая республика, в лице системы Хосниан. Сопротивление развеяно в пыль и прах - его тоже убили. Причем все главные положительные персонажи выставлены неудачниками по жизни и вообще, а все их заслуги никчемными и бес мысленными.

Это "проблема" любого сиквела - каждый раз, когда начинается новая история старых героев, начинается и новый конфликт, который не может быть воспринят серьезно, если ставки низки. Жизнь не стоит на месте, а состоит из взлетов и падений. Подразумевалось, что ОТ закончилась классическим сказочным "и жили они долго и счастливо, и умерли в один день". По сути, именно это и произошло - всё было хорошо 25 лет после Эндора. Но тут появилась новая угроза (ибо появилась новая история) в лице ПО, и всё полетело в тартарары.
"У каждой истории есть продолжение" (с)

Цитата(Morden @ 6.4.2018, 0:02) *
ящерица

рептилоид innocent.gif


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.4.2018, 10:58
Сообщение #3


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Чужая @ 6.4.2018, 9:24) *
Это "проблема" любого сиквела - каждый раз, когда начинается новая история старых героев, начинается и новый конфликт, который не может быть воспринят серьезно, если ставки низки. Жизнь не стоит на месте, а состоит из взлетов и падений. Подразумевалось, что ОТ закончилась классическим сказочным "и жили они долго и счастливо, и умерли в один день". По сути, именно это и произошло - всё было хорошо 25 лет после Эндора. Но тут появилась новая угроза (ибо появилась новая история) в лице ПО, и всё полетело в тартарары.
"У каждой истории есть продолжение" (с)

И всё бы ничего, если бы это выставили, как хитрый план Палпатина. Мол, Палыч своим посмертным приказом создаёт "пятую колонну" для Новой Республики - имперские агенты, притворяясь сторонниками НР, внедряются в её руководство, всячески создают проблемы для нового государства, и, как итог - получаем мощный Первый Орден и слабую НР. А так получается, что НР просто из рук Палпатина получила победу, и за 25 лет всё сама просрала. Сама, без помощи ситхов, мекаропрораций и масонов.

И тут возникает резонный вопрос - почему мы вообще должны сопереживать этим идиотам и халявщикам? Вот такая вот загогулина.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.4.2018, 5:44
Сообщение #4


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Aulsberg @ 6.4.2018, 10:58) *
И тут возникает резонный вопрос - почему мы вообще должны сопереживать этим идиотам и халявщикам? Вот такая вот загогулина.

Это для меня не вопрос: пусть они все сдохнут-с. biggrin.gif

Для меня лично, новая трилогия - такое же НЕ продолжение ОТ, как Ирония судьбы-2 - не продолжение оригинальной истории. Кстати, делали эти сиквелы очень схожими методами. biggrin.gif

Добавлено через 15 мин.
Цитата(Ottoriban @ 6.4.2018, 12:38) *
но все в итоге сводиться к одному - фарму Диснеем с франшизы денег. Отсюда и растут все корни.


Конечно. Первопричина именно эта. И никакого самовыражения режиссерам студия не позволит, если это буде грозить уменьшением доходов. :)
Вот только интересно, почему Дисней решил штамповать фильмы с такой скоростью - ежегодно, если не чаще? То ли у него дефицит бюджета, который надо срочно пополнить, то ли... руководство Диснея знает, что франшизе осталось недолго и надо спешно выжать из нее все что можно. То ли, впрочем, Дисней просто САМ решил опустить франшизу с уровня произведения искусства до уровня массовой штамповки - лишь бы быстрее и больше денег загребать...

Добавлено через 5 мин.
Цитата(Чужая @ 6.4.2018, 13:49) *
Новая Республика показала себя неопытной и незрелой, поэтому провалила свое первое испытание. Но это не значит, что герои должны тут же опустить руки и сдаться.


Э, вообще-то именно это они и сделали. Хэн - сдался, бросил все, улетел снова контрабандить. Люк - сдался, ушел в изгнание. Только Лея не сдалась, но то, что под ее именем подсунули нам... Лучше бы она тоже сдалась. cry2.gif
Впрочем, Лея по сути - тоже сдалась. Вместо того, чтобы остаться в НР и бороться там за ее изменение, она предпочла во главе жалкой шайки из 400 чел. (ну ладно, может в 7 эп. их было больше, не помню) партизанить на территории Ордена -вести бои местного значения, которые (если по логике, конечно) абсолютно ничего не могли изменить. Логично было, что ее постигнет участь Че Гевары, который занимался тем же. И лишь благодаря куче случайностей от сценаристов, перед своей закономерной гибелью шайка Леи смогла нанести неслыханный урон Ордену, уничтожив Старкиллер.
Так что все герои именно сдались под давлением жизненных обстоятельств.
Добавлено через 2 мин.
Цитата(Асмела @ 6.4.2018, 14:58) *
Происхождение Рей в первую очередь здесь волнует, мне кажется, не слишком многих.


Кого-то оно волновало? Меня - нет. Ну, безвестная девчонка из глуши - и пускай. Повторения финта "я твой отец"- не хотелось, раз уж она с самого начала оказалась не дочерью Люка, как я ожидал (и вовсе не брошенной дочерью ожидал ее увидеть!). Что еще не так с ее происхождением?

Добавлено через 8 мин.
Цитата(Люц @ 6.4.2018, 16:22) *
То ли смеяться, то ли плакать. Такая огромная корпорация, столько сотрудников, а согласовать сценарные ходы и ключевые сюжетные точки не могут, каждый тянет одеяло на себя. Джонсона в печь.


Ага, а помните, как нам в экстазе обещали в самом начале некоторые: "Ура, старый канон, в котором было столько расхождений, отменен, теперь-то в новом каноне все будет надежно учтено и никаких больше расхождений и несовпадений между отдельными частями канона не будет! Дисней все учтет и внимательно за всем проследит!"

Добавлено через 10 мин.
Цитата(Aulsberg @ 6.4.2018, 19:19) *
Я ещё при просмотре в кинотеатре, когда зажатые на базе "сопротивленцы" плачутся, что их осталось так мало, помощь не пришла, "Галактика утратила надежду", подумал "Ну так кто вам доктор, что вас поддерживает так мало существ? Сами виноваты!"


А меня этот плач лжеЛеи вообще взбесил. Я подумал: "Ах, какая же ты сволочь! Своему офицеру по морде дала за то, что он ради внушительной победы пожертвовал парой десятков пилотов, а потом возмущаешься тем, что миры Внешнего Кольца не прислали корабли сражаться с огромным флотом Сноука (и погибать во множестве!) исключительно для того, чтобы спасти тебя лично и остатки твоей жалкой шайки."
Вывод один: Лея бережет СВОИХ солдат, но приходит в ярость и недоумение, что ЧУЖИЕ солдаты не пришли жертвовать собой ради спасения ЕЕ - "Искры, которая должна разжечь пламя, которое спалит Первый Орден".
Ага, типичное "А нас то за шо?"

Сообщение отредактировал омикрон - 8.4.2018, 5:46
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Keeper   Star Wars: The Last Jedi   14.12.2017, 3:49
- - HappyCola   ЦитатаВопрос. О чем Сиквелы? о том как "понае...   3.4.2018, 17:55
- - Commissar   Цитата(Vade Parvis)Вот да — я со своей стороны не ...   4.4.2018, 9:46
|- - Чужая   Цитата(Commissar @ 4.4.2018, 9:46) Хотя д...   4.4.2018, 10:18
- - Асмела   Причем, наверное, исключительно те, кому не понрав...   5.4.2018, 13:22
- - Ottoriban   Цитата(Чужая)Один писатель однажды очень точно зам...   5.4.2018, 20:32
- - Чужая   Цитата(Асмела @ 5.4.2018, 13:22) Причем, ...   5.4.2018, 22:21
|- - Асмела   Цитата(Чужая @ 5.4.2018, 21:21) ну почему...   6.4.2018, 11:50
|- - Чужая   Цитата(Асмела @ 6.4.2018, 11:50) Ну вот м...   6.4.2018, 12:11
|- - Асмела   Цитата(Чужая @ 6.4.2018, 11:11) А можете ...   6.4.2018, 12:47
|- - Чужая   Цитата(Асмела @ 6.4.2018, 12:47) Вы же не...   6.4.2018, 13:18
|- - Асмела   Цитата(Чужая @ 6.4.2018, 12:18) не только...   6.4.2018, 14:58
|- - Чужая   Цитата(Асмела @ 6.4.2018, 14:58) Хэмилл ж...   6.4.2018, 15:06
|- - Асмела   Цитата(Чужая @ 6.4.2018, 14:06) он не бра...   6.4.2018, 16:01
- - Ottoriban   А теперь о фильме. Внезапно понял что Дисней дейст...   5.4.2018, 22:37
- - Morden   Цитата(Ottoriban)А теперь о фильме. Внезапно понял...   6.4.2018, 0:02
- - Ksiz   Интересно, а местное дисней-гей-лобби мне бан выда...   6.4.2018, 10:01
- - Чужая   Цитата(Ottoriban @ 5.4.2018, 22:37) А теп...   6.4.2018, 10:24
|- - Aulsberg   Цитата(Чужая @ 6.4.2018, 9:24) Это ...   6.4.2018, 10:58
|- - Чужая   Цитата(Aulsberg @ 6.4.2018, 10:58) И всё ...   6.4.2018, 11:58
||- - Aulsberg   Цитата(Чужая @ 6.4.2018, 10:58) Ну так пр...   6.4.2018, 13:26
||- - Чужая   Цитата(Aulsberg @ 6.4.2018, 13:26) А с по...   6.4.2018, 13:49
||- - Aulsberg   Цитата(Чужая @ 6.4.2018, 12:49) Они воева...   6.4.2018, 18:03
||- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 6.4.2018, 12:26) Угрозо...   6.4.2018, 18:38
|- - Асмела   Цитата(Aulsberg @ 6.4.2018, 9:58) И всё б...   6.4.2018, 12:01
|- - омикрон   Цитата(Aulsberg @ 6.4.2018, 10:58) И тут ...   8.4.2018, 5:44
- - FreelancerSith   Скайуокеры младший и старший общались через полгал...   6.4.2018, 11:55
- - Ottoriban   Цитата(Чужая)Это "проблема" любого сикве...   6.4.2018, 12:38
- - Люц   "Во время просмотра "Пробуждения Силы...   6.4.2018, 16:22
- - Bratislaw   Цитата(Люц)Джонсона в печь. Только в том случае, е...   6.4.2018, 17:56
- - Gelennar   Цитата(Aulsberg)как же так вышло, что пол-галактик...   6.4.2018, 18:09
- - Shinoda   ЦитатаТо ли смеяться, то ли плакать. Такая огромна...   6.4.2018, 18:19
- - Чужая   Цитата(Люц @ 6.4.2018, 16:22) © Саймон Пе...   6.4.2018, 18:55
|- - Aulsberg   Цитата(Чужая @ 6.4.2018, 17:55) Не надо у...   6.4.2018, 19:19
- - Bratislaw   Цитата(Чужая)Я думаю, исходя из всего вышеперечисл...   6.4.2018, 19:02
|- - Чужая   Цитата(Bratislaw @ 6.4.2018, 19:02) Так л...   6.4.2018, 19:35
|- - Aulsberg   Цитата(Чужая @ 6.4.2018, 18:35) Теневой б...   6.4.2018, 20:09
- - Асмела   И снова - Сноук что-то умеет... А на экране он пре...   6.4.2018, 19:22
- - Dilandu   Цитата(Aulsberg)А теперь вспоминаем "Катализа...   6.4.2018, 22:29
|- - Aulsberg   Цитата(Dilandu @ 6.4.2018, 21:29) Учитыва...   7.4.2018, 12:19
- - Чужая   Цитата(Aulsberg @ 6.4.2018, 20:09) Думайт...   6.4.2018, 22:43
- - Commissar   Цитата(Чужая)Кстати, это очень важный показатель. ...   7.4.2018, 10:57
|- - FreelancerSith   Цитата(Commissar @ 7.4.2018, 11:57) А зде...   7.4.2018, 12:24
|- - Грант   Цитата(FreelancerSith @ 7.4.2018, 12:24) ...   7.4.2018, 22:42
- - Devian Fennir   Аплодирую Омикрону стоя! Интересно,реакция в э...   8.4.2018, 5:01
- - Люц   Цитата(омикрон)Ага, а помните, как нам в экстазе о...   8.4.2018, 6:16
|- - омикрон   Цитата(Люц @ 8.4.2018, 6:16) Конечно, был...   8.4.2018, 6:39
- - Ksiz   Цитата(омикрон)Видите ли, вы ведь понятия не имеет...   8.4.2018, 11:11
|- - омикрон   Цитата(Ksiz @ 8.4.2018, 11:11) Аплодирую ...   8.4.2018, 13:39
- - Ottoriban   Цитата(Люц)Проблема в другом, что ПС особо акценти...   8.4.2018, 11:19
|- - Ksiz   Цитата(Ottoriban @ 8.4.2018, 10:19) Ага. ...   8.4.2018, 11:32
- - Чужая   О, Сила, сколько понаписали-то! А всё с одной ...   8.4.2018, 11:42
|- - омикрон   Цитата(Чужая @ 8.4.2018, 11:42) О, Сила, ...   8.4.2018, 14:03
- - Ksiz   Цитата(Чужая)а не потому, что ПД является объектив...   8.4.2018, 11:51
|- - Чужая   Цитата(Ksiz @ 8.4.2018, 11:51) Является. ...   8.4.2018, 12:04
|- - Ottoriban   Цитата(Чужая @ 8.4.2018, 10:04) по Вашему...   8.4.2018, 12:13
- - Ottoriban   Опять люди виноваты. Может их того, устранить как ...   8.4.2018, 11:54
- - Ksiz   Цитата(Чужая)после этого удивляются, почему я тако...   8.4.2018, 12:15
- - Gelennar   Цитата(Чужая)по Вашему субъективному мнению а еще ...   8.4.2018, 12:18
|- - омикрон   Цитата(Gelennar @ 8.4.2018, 12:18) а еще ...   8.4.2018, 14:17
- - Ksiz   Спасибо, кстати Чужой, я наконец придумал подпись.   8.4.2018, 12:20
|- - Грант   Цитата(Ksiz @ 8.4.2018, 12:20) Спасибо, к...   8.4.2018, 12:38
- - Чужая   Цитата(Ottoriban @ 8.4.2018, 12:13) Как н...   8.4.2018, 12:37
- - Ksiz   Цитата(Чужая)Я защищаю эту часть в соответствующей...   8.4.2018, 12:52
|- - Чужая   Цитата(Ksiz @ 8.4.2018, 12:52) Начинайте ...   8.4.2018, 13:13
|- - Casement   Цитата(Чужая @ 8.4.2018, 12:13) Если мне ...   8.4.2018, 15:11
|- - Чужая   Цитата(Casement @ 8.4.2018, 15:11) Я чита...   8.4.2018, 16:09
|- - Грант   Цитата(Чужая @ 8.4.2018, 16:09) Да и млад...   8.4.2018, 16:38
|- - Casement   Цитата(Грант @ 8.4.2018, 15:38) Надеюсь в...   8.4.2018, 17:29
|- - Грант   Цитата(Casement @ 8.4.2018, 18:29) Нет, э...   8.4.2018, 17:45
|- - Casement   Цитата(Грант @ 8.4.2018, 16:45) Интересно...   8.4.2018, 17:58
|- - омикрон   Цитата(Грант @ 8.4.2018, 17:45) Интересно...   8.4.2018, 18:14
|- - Чужая   Цитата(Грант @ 8.4.2018, 17:45) Интересно...   8.4.2018, 18:21
|- - Грант   Цитата(Чужая @ 8.4.2018, 19:18) Наверное ...   8.4.2018, 18:27
- - Gelennar   Цитата(Чужая)И я пытаюсь здесь показать собственно...   8.4.2018, 13:07
- - Люц   Цитата(Чужая)ах какая трагедия произошла с семьей ...   8.4.2018, 13:21
- - Ksiz   Цитата(Чужая)Если мне девятка не понравится... то ...   8.4.2018, 13:27
- - Чужая   Цитата(Люц @ 8.4.2018, 13:21) Было бы что...   8.4.2018, 13:48
- - Чужая   давайте мы с Вами на этом закончим, а то сейчас ут...   8.4.2018, 14:06
- - Marinist   Омикрон, полностью согласен, спасибо, что соизволи...   8.4.2018, 14:22
- - омикрон   Насчет объективности/субъективности. Мне вот Специ...   8.4.2018, 14:30
- - Krystal   Объективно - приквелы Лукаса сделаны так себе. Суб...   8.4.2018, 15:24
|- - омикрон   Цитата(Krystal @ 8.4.2018, 15:24) Также и...   8.4.2018, 15:32
|- - Грант   Цитата(Krystal @ 8.4.2018, 15:24) Объекти...   8.4.2018, 15:46
- - Асмела   Цитата(омикрон)Кого-то оно волновало? Меня - нет. ...   8.4.2018, 15:39
|- - омикрон   Цитата(Асмела @ 8.4.2018, 15:39) А вот да...   8.4.2018, 16:56
- - Gelennar   Цитата(Krystal)Объективно - сиквелы хорошо сделанн...   8.4.2018, 16:41
- - Асмела   Цитата(омикрон)Ну просто, как понимаю, Чужая посчи...   8.4.2018, 16:59
- - Люц   Цитата(Грант)Интересно почему ? Возможно, потому, ...   8.4.2018, 18:14
- - Gelennar   Потому что остальные это 1)девочка, 2)что-то невня...   8.4.2018, 18:23
- - Чужая   Съезд детских психологов Щас мы тут всем диагно...   8.4.2018, 18:31
- - Gelennar   Цитата(Чужая)кстати, девчонки в восторге и от Рей ...   8.4.2018, 18:33
|- - Грант   Цитата(Gelennar @ 8.4.2018, 18:33) повтор...   8.4.2018, 18:34
||- - Casement   Цитата(Грант @ 8.4.2018, 17:34) Жаль что ...   8.4.2018, 18:44
||- - Грант   Цитата(Casement @ 8.4.2018, 18:44) Фазма,...   8.4.2018, 18:47
|- - Чужая   Цитата(Gelennar @ 8.4.2018, 18:33) повтор...   8.4.2018, 18:36
|- - Грант   Цитата(Чужая @ 8.4.2018, 19:36) Весь дисн...   8.4.2018, 18:39
- - Gelennar   Цитата(Чужая)Весь диснеевский мир =) уточните, как...   8.4.2018, 18:38
- - Gelennar   Цитата(Casement)Фазма, опять же это крутая старшая...   8.4.2018, 18:47
38 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > » 


ОтветитьНовая тема
16 чел. читают эту тему (гостей: 16, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 6.7.2024, 17:37

Яндекс.Метрика