О, Сила, сколько понаписали-то! А всё с одной целью - показать, как я не права ))) и чем, позвольте спросить, это отличается от того, что я считаю, что критики/хейтеры не правы в своих оценках ПД? Всё взаимно, и всегда так было! Но я рада, что мы пришли в некотором роде к консенсусу - любовь или ненависть к этому фильму лежит в плоскости личных пристрастий, вкусов, ожиданий и т.д., а не потому, что ПД является объективно плохим или хорошим

насчет родителей Рей - я в соседней теме дала ссылку на размышления Вендига об этом. Вот отрывок оттуда:

Таким образом, не вина Джонсона, что из-за любви Абрамса к нагнетанию тайн на пустом месте, фанаты напридумывали себе черт знает что, а потом возненавидели продолжение и его создателя за то, что те обломали все ожидания и теории.

Разница - есть. Вы говорите, что те, кому фильм не нравится, не правы уже потому, что их мнение не соответствует вашему - только придумываете объяснение, почему именно у них иное мнение. А я показываю вам, что вы очевидно не правы, потому что придумываете за других людей мотивы их действий. Хотя не можете знать ни мотивов режиссера фильма, ни мотивов тех, кому фильм не нравился. Я в отличие от вас ничего от себя не выдумываю, а указываю на очевидное - ну если следовать логике, конечно, которую вы так принижаете в пользу эмоций. ;)
Вы - субъективны, я - объективен в данном случае. Не относительно того плох фильм или хорош, а относительно неправильности вашего отношения к тем, кому фильм не нравится.


В конечном итоге, это всегда так, и ни я, ни кто-то другой вряд ли это отрицал - в конечном итоге отношение к фильму зависит только от субъективных пристрастий зрителей. :) Но понимаете, в чем фокус - в том, что объективные факты тоже кого-то интересуют, а кого-то нет. Факты - объективны, отношение к ним - субъективно. У одних людей вполне объективные проблемы фильма могут вызывать возмущение, а другим на эти проблемы наплевать, так как их интересует что-то совершенно другое.

Добавлено через 6 мин.


Ну, этот вопрос разрешить будет довольно трудно, так для этого сначала надо четко определить набор исключительно объективных, а не субъективных факторов... Если по всем этим объективным факторам фильм будет плох - то да, его можно назвать объективно плохим, хотя субъективно он все равно может кому-то нравиться... Ну а как быть в случаях, когда фильм плох, скажем, по половине объективных факторов, а по другой половине - хорош? :) Наверное, тогда придется заменить двухбальную систему плохой/хороший какой-нибудь пяти-, десятибальной системой. :)

Мне же попросту неохота разбирать все аспекты фильма с помощью объективных критериев - поэтому я сразу ссылаюсь исключительно на свой вкус. :) Вот нравится мне лично, когда в сюжете и поступках персонажей есть логика, а когда ее нет - не нравится. :)) Вот не нравится мне лично, когда якобы положительные персонажи ведут себя как сволочи (впрочем, какое поведение считать поведением сволочи - тоже я сам решаю, так что кто-то это тоже может оспорить) - вот вкус у меня такой. :)))

Добавлено через 4 мин.


Ну почему же только так. Например, если у фильма: очевидно негодная режиссура (не то что свое видение, а реально режиссер - двоечник), негодная музыка невпопад, очевидно негодные актеры и пр. - то вряд ли даже вы будете отрицать, что такой фильм будет плохим именно объективно... Потому что у всего перечисленного (актерская игра, режиссура, музыка) - все-таки есть объективные критерии, по которым это признается плохим. Но это сказано не насчет данного конкретного фильма, подчеркиваю. :)

Сообщение отредактировал омикрон - 8.4.2018, 14:06