Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
14.12.2017, 3:49
Сообщение
#581
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
|
|
17.12.2017, 14:56
Сообщение
#582
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Gionemus) Вчера тут пытались мне доказать, что ЗВ должен быть научной фантастикой. Тебе не доказывали, что ЗВ должны быть научной фантастикой, дурачком не прикидывайся. Ты пытался какой-то чушью оправдать идиотские ляпы. Цитата(Gionemus) Про Лею устал повторять. Самое простое объяснение - она выжила с помощью Силы. Это, блин, ЗВ, где есть СИЛА! И технологии, которых нет в реальном мире (я про всякие разгерметизации). Про бомбардировщики - согласен. Но вы не хотите пытаться объяснить для себя это, как делаете такое для гексалогии. Избирательный подход: то, что нравится, оправдаем, а что не нравится - заговним. Да, все в этих фильма просходит потому что СИЛА. Этим еще в прошлом эпизоде пытались все объяснить. Мне все равно как там Лея выжила, это выглядило по-идиотски, с этого весь зал офигевал (в плохом смысле), я не понимаю, как это убожество можно оправдывать или хвалить. На счет оправдывания, что именно мы оправдываем? -------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
17.12.2017, 14:59
Сообщение
#583
|
|
I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Таркин) А как красиво проехались по рейло, разбомбив сию мечту миллионов к чёртовой матери. I still want to believe! -------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
17.12.2017, 14:59
Сообщение
#584
|
|
Группа: Участники Сообщений: 181 Регистрация: 5.1.2017 Пользователь №: 28536 Предупреждения: (10%) |
Разговор идет не столько о нарушении физических законов, сколько о постоянном нарушении законов внутренних и собственных, а также подстраивании мира под мери сьюх по их желанию левой пятки. И почему все рассуждения защитников Неоригинальной трилогии всегда сводятся к этому? А вообще, после раздумий на тему того, почему лично я люблю ЗВ, и что мне мешает принять сиквелы, я таки пришел к выводу, что в тех же приквелах, что бы о них не говорили - в них была здоровая и вкусная такая доза пафоса. Не в вархаммеровских дозах, конечно, но она соответствовала понятиям "Галактика", "Война" и "Крах системы". Невыразительный саундтрек, уменьшенные масштабы, мертвый и неподвижный задний фон - характерны для TFA и TLJ. И на фоне той же вступительной сцены их ROS, где все небо было в кораблях - просто не впечатляет и не внушает. И кстати, я может что-то пропустил, но мне показалось, или вся база Сопротивления в конце залезла на несчастный Сокол? прошло уже больше 10 лет, после того, как я посмотрел 3 эпизод. Но до сих пор момент выпиливания джедаев самый драматичный для меня. Я бы сказал это вообще один из трех самых мощных моментов саги с точки зрения постановки сцены, муз сопровождения и прочее. До сих пор у меня стабильно на этом моменте выступают слезы. Вот тебе и сказка. |
|
|
17.12.2017, 15:06
Сообщение
#585
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
I still want to believe! А кто вообще сказал что разбили? Все еще впереди. Добавлено через 2 мин. Я не о логике законов физики говорю. О логике повествования конкретно этого фильма. А она заключается в том... То есть мне надо уверовать в твою правду, потому что на твоя? Просто взять и уверовать - к черту логику, в фильме происходит полный абсурд, но главное надо понимать что именно этим хотел сказать автор, ага. |
|
|
17.12.2017, 15:07
Сообщение
#586
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Boruto's Dad) дурачком не прикидывайся. Ты пытался какой-то чушью оправдать идиотские ляпы. Я люблю ЗВ. Естественно я пытаюсь оправдывать многие вещи и прощать многие косяки. А вы с Соером тупо топили за то, что фильм - дыра на дыре. Что он единственный такой во франшизе неповторимо глупый. И для этого используете физику. Когда не нравится фильм, любой фильм, его можно весомыми доводами затопить всегда. Когда не нравится человек, то сразу можно его назвать: Цитата(Boruto's Dad) дурачком А не пошёл бы ты на три известные буквы? |
|
|
17.12.2017, 15:07
Сообщение
#587
|
|
Группа: Участники Сообщений: 372 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 28841 Предупреждения: (10%) |
С позволения - моя рецензия на все происходящее безобразие (перепост с моего ЖЖ)
Звездные Войны, эпизод 8: Последний Здравый Смысл Как можно понять, я сходил на "Звездные Войны: Последние Джедаи". И весьма недоволен этим. Спойлеры |
|
|
17.12.2017, 15:10
Сообщение
#588
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата То есть мне надо уверовать в твою правду, потому что на твоя? Просто взять и уверовать - к черту логику, в фильме происходит полный абсурд, но главное надо понимать что именно этим хотел сказать автор, ага. Не надо верить в мою правду. Но вступая в диалог с режиссёром, хорошо бы хотя бы постараться понять, что он говорит. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
17.12.2017, 15:11
Сообщение
#589
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Dilandu) Что абсолютно никак не повлияло на дальнейший ход действий; Вообще-то повлияло, не уничтожь тот дредноут По, с его дальнобойными мощными орудиями, погоня бы не заняла 18 часов. |
|
|
17.12.2017, 15:12
Сообщение
#590
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Gionemus) Я люблю ЗВ. Естественно я пытаюсь оправдывать многие вещи и прощать многие косяки. А вы с Соером тупо топили за то, что фильм - дыра на дыре. Что он единственный такой во франшизе неповторимо глупый. И для этого используете физику. Когда не нравится фильм, любой фильм, его можно весомыми доводами затопить всегда. Когда не нравится человек, то сразу можно его назвать: Я тоже люблю ЗВ, и что теперь? Я должен оправдывать любой высер, на который налепят наклейку STAR WARS? Может мне пойти BF2 купить и попросить ЕА лутбоксы вернуть, я же люблю ЗВ? Цитата(Gionemus) А не пошёл бы ты на три известные буквы? Нет, не пошел бы -------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
17.12.2017, 15:14
Сообщение
#591
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата Тебе не доказывали, что ЗВ должны быть научной фантастикой, дурачком не прикидывайся. Ты пытался какой-то чушью оправдать идиотские ляпы. Ляп- это когда так не хотели, но так получилось. Здесь-получилось именно так, как хотели. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
17.12.2017, 15:15
Сообщение
#592
|
|
Группа: Участники Сообщений: 372 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 28841 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Ottoriban) Вообще-то повлияло, не уничтожь тот дредноут По, с его дальнобойными мощными орудиями, погоня бы не заняла 18 часов. Это абсолютно никак не показано в сюжете. Мегадестроер лупил по флоту Сопротивления с примерно сопоставимой дистанции - без всякого эффекта (напоминаю, это дура в 60 км размахом), и затем отстреливал шаттлы с еще большей дистанции. Ну и опять же, погоня в 18 часов - это вопиющий идиотизм сюжета. Видимо, Сноук заложил последние истребители флота, чтобы свою тронную залу задрапировать красным. Иначе невозможно объяснить, почему ВСЕХ бортовых эскадрилий гигантского МгЗР и нескольких СЗР хватило только на одну-единственную вяленькую атаку. |
|
|
17.12.2017, 15:17
Сообщение
#593
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Dark knight) Ляп- это когда так не хотели, но так получилось. Здесь-получилось именно так, как хотели. То есть теперь в космосе есть гравитация, которая тянет снаряды куда-то "вниз"? Теперь можно открывать двери в открытый космос и тебя не высосет вакуумом? Можно открывать глаза в абсолютно нулевой температуре? Это новая "Логика Джонсона", его новое виденье, часть мастер-плана, а не ляп? Это не говоря уже об основном сюжете с погоней, который вообще уже ну ни в какие ворота -------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
17.12.2017, 15:20
Сообщение
#594
|
|
Группа: Участники Сообщений: 372 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 28841 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Boruto's Dad) То есть теперь в космосе есть гравитация, которая тянет снаряды куда-то "вниз"? Эм, нет. Но гравитация есть в бомбере. Напоминаю: бомбардировщик имеет искусственную гравитацию. То есть какую-никакую а начальную скорость (хотя бы в 10 м/с) бомбы в этой конфигурации иметь будут - пока они в пределах корпуса, искусственная гравитация бомбера тянет их вниз. Немного поспекулировав, можно также предположить, что генераторы искусственной гравитации бомбера специально адаптированы, чтобы играть роль разгонников для дешевых неуправляемых боеприпасов, и доразгоняют снаряды за пределами корпуса. Это как раз небольшая проблема. А вот то, что авторы упустили возможность организовать ТРЕХМЕРНУЮ атаку на дредноут - этого я простить не могу. |
|
|
17.12.2017, 15:20
Сообщение
#595
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Это абсолютно никак не показано в сюжете. Превосходство и дредноут это два разных корабля. Как раздолбал бы флот прекрасно показано на примере разрушения базы Сопротивления. Не уничтожь бы его По, он бы следующим выстрелом, который почти произошел, уничтожил бы Раддус прямо на орбите. |
|
|
17.12.2017, 15:22
Сообщение
#596
|
|
Группа: Участники Сообщений: 372 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 28841 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Boruto's Dad) Можно открывать глаза в абсолютно нулевой температуре? Newsflash: температура - это свойство предметов. В вакууме температуры нет. Т.е. вопрос был в том, сколько тепла получало и сколько отдавало тело Леи в вакууме. Учитывая близость к кораблю, с его полыхающими двигателями и работающими щитами - я бы сказал, что перегрев и доза радиации были более опасными факторами, чем переохлаждение. Проблема скорее в том, что жидкость на сетчатке глаз от нулевого давления должна вскипеть и испариться - т.е. зрение довольно быстро (за считанные секунды) помутнеет. Но это как раз небольшая проблема для джедая. |
|
|
17.12.2017, 15:23
Сообщение
#597
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Dilandu) , нет. Но гравитация есть в бомбере. Напоминаю: бомбардировщик имеет искусственную гравитацию. Бомберы мы уже обсудили, их внутренняя гравитация не тянула бы бомбы за пределы самого бомбера, лол. Единственное объяснение, это что их таки рахгоняли, но судя по тому что я увидел на экране, выглядело все как раз как будто их просто скидывали, как с самолета. Но вообще я не о обомберах, а о снаряд из пушек дестроера, которыми 18 часов обстреливали повстанцев. Они летят по дуге, почему-то. -------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
17.12.2017, 15:26
Сообщение
#598
|
|
Группа: Участники Сообщений: 372 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 28841 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Ottoriban) Превосходство и дредноут это два разных корабля. Как раздолбал бы флот прекрасно показано на примере разрушения базы Сопротивления. Не уничтожь бы его По, он бы следующим выстрелом, который почти произошел, уничтожил бы Раддус прямо на орбите. Учитывая как медленно летели выстрелы дредноута, Раддусу было бы достаточно слегка увеличить ускорение, чтобы уйти от выстрела. Кстати, еще один пример тактического идиотизма Хакса: мало того, что он забыл поднять истребители для прикрытия дредноута - единственного корабля, не имевшего своего ангара! - он еще и приказал в первую очередь атаковать БАЗУ. Которая никуда уйти не могла. А не флот, который очень даже мог. Добавлено через 2 мин. Цитата(Boruto's Dad) Бомберы мы уже обсудили, их внутренняя гравитация не тянула бы бомбы за пределы самого бомбера, лол. А мы понятия не имеем, как работает искусственная гравитация в ДДГ) Может, это "поток ускорения" :) Или это вообще поле, которое излучают сверху и которое прижимает объекты к поверхности внизу) Так что это вообще не аргумент. Цитата(Boruto's Dad) Но вообще я не о обомберах, а о снаряд из пушек дестроера, которыми 18 часов обстреливали повстанцев. Они летят по дуге, почему-то. Ну вообще говоря - при стрельбе орудиями заряженных (да и нейтральных) частиц на большую дистанцию, искривление трассы пучка как раз и будет наблюдаться. Внешние гравитационные поля, внешние электромагнитные поля (только для заряженных частиц)... Но согласен, что это больше тянет на ляп. |
|
|
17.12.2017, 15:26
Сообщение
#599
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата То есть теперь в космосе есть гравитация, которая тянет снаряды куда-то "вниз"? Теперь можно открывать двери в открытый космос и тебя не высосет вакуумом? Можно открывать глаза в абсолютно нулевой температуре? Это новая "Логика Джонсона", его новое виденье, часть мастер-плана, а не ляп? Каждый раз когда ты вспоминаешь о законах физики в ЗВ, Б-г убивает котёнка. © Sithoid Ты бы ещё про физику машин в Форсаже заговорил. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
17.12.2017, 15:27
Сообщение
#600
|
|
I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
А вообще, я вот что подумал:
Пробуждение сам по себе лёгкий фильм по тону с очень знакомой атмосферой и повествованием, главной претензией к которому было повторение. Тем не менее фильм в большинстве был очень тепло принят всеми. Джедаи же - фильм многослойный, если угодно "тяжёлый". Там столько различных мотивов, перекликаний, поднимаемых тем, что с первого просмотра очень тяжело за всем уследить. Более того, в Джедаях столько моментов, которые рушат и изменяют наше представление о Звёздных войнах, о Силе в частности. И пока у Джедаев смешанные отзывы. Так вот о чём я. Тут очень явно напрашивается параллель между двумя новыми эпизодами и оригинальными Звёздными войнами и Империей. Новая надежда была лёгким космо-фэнтази фильмом, который всем понравился. Империя же пошла совсем другим путём и вывела ЗВ на совсем другой уровень. Ну и стоит так же сказать, что отзывы на пятый эпизод сразу так же были очень смешанными. Так вот я о чем, мне кажется Последние Джедаи обладают тем, чем обладали в своё время Империя и Месть ситхов: они выводили франшизу на новый уровень, добавляли вселенной что-то совершенно новое, что через несколько лет будет восприниматься как должное, как будто всегда было так. Вот поэтому мне кажется что Восьмерка через несколько лет станет культовой классикой. И как правильно сказал Ренегэйт несколькими страницами ранее, сейчас Джедаи являются таким фильмом, который никого не оставляет равнодушным: вы или ненавидите его, или обожаете его. Но через время все эти столовый аватары, полеты в космосе, силовая связь станут такой же неотъемлемой частью вселенной Звёздных войн как переход на ТС по любви (так нелюбимый Аурумом) или учение Йоды о природе Силы. Поэтому я чертовски рад, что я живу в такое время, когда творится история. -------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
17.12.2017, 15:28
Сообщение
#601
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Dilandu) Newsflash: температура - это свойство предметов. В вакууме температуры нет. Да, технически нету, но Цитата The baseline temperature, as set by the background radiation from the Big Bang, is 2.7 kelvins (K) (−270.45 °C; −454.81 °F). И как открытый космос действует на тело человека Цитата(Dilandu) Т.е. вопрос был в том, сколько тепла получало и сколько отдавало тело Леи в вакууме. Учитывая близость к кораблю, с его полыхающими двигателями и работающими щитами - я бы сказал, что перегрев и доза радиации были более опасными факторами, чем переохлаждение. Да, но в это я решил уже не углублятся, МЫ ЖЕ НЕ ДОКУМЕНТАЛКУ СМОТРИМ. Цитата(Dilandu) Проблема скорее в том, что жидкость на сетчатке глаз от нулевого давления должна вскипеть и испариться - т.е. зрение довольно быстро (за считанные секунды) помутнеет. Но это как раз небольшая проблема для джедая. Только Лея не джедай -------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.12.2024, 21:19 |