Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
14.12.2017, 3:49
Сообщение
#1221
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
|
|
24.12.2017, 1:01
Сообщение
#1222
|
|
Группа: Участники Сообщений: 757 Регистрация: 31.10.2010 Пользователь №: 18680 Предупреждения: (90%) |
Соглашусь с последними словами Алоизыча. Эн воно как плющит Люка-то нашего. Покусали Люка мыши, бешаный стал. Сообщение отредактировал Mark_Remilard - 24.12.2017, 1:14 |
|
|
24.12.2017, 1:45
Сообщение
#1223
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
-------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
24.12.2017, 2:02
Сообщение
#1224
|
|
Рыцарь Старой Республики Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 919 Регистрация: 18.9.2017 Пользователь №: 28734 Предупреждения: (0%) |
Целый день думала, писать или не писать… А то ведь наверняка обижу кого-нибудь в лучших чувствах, столько мнений разных.. Так что вот, друзья, просто заранее скажу, если мое мнение не совпадает с вашим, это вовсе не будет значить, что разговаривать не о чем, дружбе и хорошему отношению конец, совсем нет, я всячески поддерживаю бесконечное разнообразие мнений.
В общем, добралась я до этого фан-фильма. Критик из меня никудышный, у меня изначально кредо – пытаться во всем найти хорошее. Поэтому на плюсы и минусы впечатления не делю, да и вряд ли вообще буду. Во-первых, поняла, что в кинотеатры я больше не ходок. Это либо дико дорого, либо настолько ужасно, что уж лучше бы я дома экранку смотрела. Казалось бы, суббота, 9 утра, и все равно – какие-то шумные, жующие и воняющие попкорном дети, случайные люди, бродящие по залу во время показа, на экране все черное с редкими проблесками других серовато-мрачных оттенков. Плюс мои разные глаза (сильно разные, один +, другой - ) ни в какую не воспринимают 3D. Итого – теперь я хочу пересмотреть еще раз нормально!!! Что касается самого фильма… Все, что ниже – абсолютно субъективное, ни разу не претендующее на полноценный анализ или обоснованную критику, и, возможно, вообще не близкое к истине, так как я часто вижу в произведениях то, чего там нет, и не вижу того, что есть, в силу неугомонного воображения. Да, совсем избежать спойлеров мне не удалось (ну как тут избежать с красноречивым называнием темы "Уход Люка" и пр.), но топики с обсуждениями не читала. Впрочем, и со спойлерами, и без, я все равно искала бы хорошее, и если уж найду – то тут мне спойлеры не помешают получать удовольствие, а интриги особой все равно нет, потому что я-то знаю настоящую судьбу Люка, Хана, Леи и прочих, меня не проведешь. :) Но против фанфиков, особенно хороших, в целом ничего не имею. Про то, как снято и дух ЗВ. Про тактику и бой. Про место действия. Про Силу, Люка, Рей. Про частности и непонятности. Короче, хочу посмотреть еще раз. Нормально. |
|
|
24.12.2017, 2:03
Сообщение
#1225
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 769 Регистрация: 16.9.2012 Пользователь №: 20429 Предупреждения: (0%) |
Соглашусь с последними словами Алоизыча. Фюрер плохого не скажет. -------------------- "Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам". [img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img] |
|
|
24.12.2017, 2:11
Сообщение
#1226
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Посмотрел второй раз. Мнение о том, что фильм хорош, не изменилось. Но он мог быть лучше. Линия Финн-Роуз - главный минус фильма. На кой чёрт она нужна - непонятно. Убрать линию эту - можно было вмонтировать третий урок Рей. А Финн таки вообще лучше бы молчал про 18 часов топлива. Вроде, об этом только он сказал. Да и откуда он опять-то об этом знал? Короче, Финн-Роуз - бестолковые беготня и болтовня. Абсолютно ненужная сюжетная линия, созданная для толерантности, косяка про 18 часов и удаления классной сцены с третьим уроком Рей. Ещё абсолютно неуместный героизм х.з. какой-то азиатки. Мы её не знаем. Как и многих других, кто погиб за Республику. Почему я должен реветь именно из-за неё, ну, видимо, из-за того, что это азиатка.
Сообщение отредактировал Gionemus - 24.12.2017, 2:21 |
|
|
24.12.2017, 2:12
Сообщение
#1227
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Narvec'il'usero) Почему один из них показан в конце фильма? Потому что он использует Силу. And it's NOT the time for the Jedi to end. Цитата(Narvec'il'usero) Например, медальон, который был у Роуз и ее сестры. Что он для них значил? Можно в словарике почитать, например https://i.imgur.com/eVWjMTl.jpg Цитата(Narvec'il'usero) Что за странный штурмовик в плаще со скрипучим голосом Это Капитан http://starwars.wikia.com/wiki/Phasma -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
24.12.2017, 2:16
Сообщение
#1228
|
|
Группа: Участники Сообщений: 291 Регистрация: 7.1.2016 Пользователь №: 27943 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Narvec'il'usero) фан-фильма Цитата(Narvec'il'usero) фанфиков Всегда было интересно, чем руководствуются люди, любящие побросаться такими терминами. |
|
|
24.12.2017, 2:23
Сообщение
#1229
|
|
Рыцарь Старой Республики Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 919 Регистрация: 18.9.2017 Пользователь №: 28734 Предупреждения: (0%) |
, спасибо за разъяснение! Да, словарика у меня нет, и вообще, я новой версий событий после Эндора не интересовалась, поэтому вот такие дурацкие вопросы возникают :)
Надеюсь, никого этим не обижаю? Цитата(Mienstrim) Всегда было интересно, чем руководствуются люди, любящие побросаться такими терминами. За всех людей не скажу, за себя могу. Я имею в виду то, что это авторское вИдение режиссера, его версия, мнение, каждый из нас может что-то такое сочинить, как ему нравится, я тоже иногда люблю придумывать (разумеется, никому не рассказывая) какое продолжение могло бы быть у тех или иных событий... Но это совсем не значит, что все так и было. А иногда и вовсе наоборот. |
|
|
24.12.2017, 2:27
Сообщение
#1230
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Narvec'il'usero) Я имею в виду то, что это авторское вИдение режиссера, его версия, мнение, каждый из нас может что-то такое сочинить, как ему нравится, я тоже иногда люблю придумывать (разумеется, никому не рассказывая) какое продолжение могло бы быть у тех или иных событий... Но это совсем не значит, что все так и было. А иногда и вовсе наоборот. Легенды такой же фан-фик тогда. Да?)) Сообщение отредактировал Gionemus - 24.12.2017, 2:27 |
|
|
24.12.2017, 2:29
Сообщение
#1231
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Gionemus) Убрать линию эту - можно было вмонтировать третий урок Рей. Вот как раз в твиттере писал, что половину притензий можно убрать, добавив немного экспозиции, пару минут уделить тому, как Лея научилась летать в космосе и выбивать космо-двери силой, дать Рей хотя бы неделю-другую нормальных тренировок (пусть даже в одиночку, типа сидела бы в Люком на острове и изучала себя и Силу). Цитата(Gionemus) Короче, Финн-Роух - бестолковые беготня и болтовня. -------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
24.12.2017, 2:31
Сообщение
#1232
|
|
Ordinary Imperial Группа: Участники Сообщений: 613 Регистрация: 21.12.2015 Пользователь №: 27888 Предупреждения: (40%) |
Честно говоря, я не знаю, что такое дух ЗВ, но первую треть фильма мне казалось, что я смотрю советскую ленту про войну. Главным образом из-за одежды, каким-то неуловимым образом форма что плохих, что хороших, стойко ассоциировалась с советскими ватниками и мундирами тех времен. Возможно, это мои личные глюки :) Всё так. Очень многие отмечали после просмотра и TFA, и TLJ, что Сопротивление щеголяет натуральными такими ватниками, и помимо этого в целом расцветкой и фасоном формы очень напоминает советских бойцов. В случае с ПО такого повсеместного возникновения ассоциаций среди отечественных зрителей нет — но у меня сложилось впечатление, впоследствии подкреплённое обнаружением аналогичного мнения на Posmotre.li, что это намеренное изображение "красно-коричневой сволочи", карикатурное смешение стереотипного образа нациста и негативного пропагандистского образа бойца РККА: головные уборы, выглядящие как смесь будёновки и бергмютце, газыри вместо карманов для кодовых цилиндров, исключительно чёрная форма и т. п. При этом в ПО также, например, кидают смесь зиги и "Рот Фронта", что тоже, по-моему, выглядит симптоматично в плане месседжа, который вся эта стилизация должна посылать зрителю.
Сообщение отредактировал Vade Parvis - 24.12.2017, 2:39 |
|
|
24.12.2017, 2:40
Сообщение
#1233
|
|
Группа: Участники Сообщений: 291 Регистрация: 7.1.2016 Пользователь №: 27943 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
24.12.2017, 10:22
Сообщение
#1234
|
|
Рыцарь Старой Республики Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 919 Регистрация: 18.9.2017 Пользователь №: 28734 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Gionemus) Легенды такой же фан-фик тогда. Да?)) В моем понимании, в целом, да. Конечно, такое мое понимание и определение некорректно, но я не обладаю умением определить уровень профессионализма тех или иных авторов, а наличие прав и лицензий для меня вообще не аргумент. Для меня просто существует разделение на то, что я принимаю априори (6 фильмов) и то, что могу принимать, могу не принимать - все остальное. Это вовсе не значит, что оно хуже, более того, даже то, что казалось бы не вписывается в мою собранную таким образом картину мира, все равно может мне нравиться (8 эпизод явный тому пример). На самом деле теперь я пребываю в глубоком загрузе, потому что и того хорошего, что я увидела в новом фильме, терять не хочется, и предыдущего варианта (легендарного) тоже. Как это совместить, не имею понятия. Возможно, 9 эпизод решит, что именно я приму за настоящую линию развития событий, а что сочту авторской фантазией на тему "а могло бы быть и так". Повторюсь, все вышенаписанное - это сугубо мое личное разбирательство с личными тараканами, нисколько не претендующее ни на оценку фильма, ни на попытку кому-то что-то доказать. , ничего себе, какие отсылки! :) Да уж, мне бы и в голову не пришло. Наверное, по мнению создателей, в этом тоже какой-то смысл есть. |
|
|
24.12.2017, 11:41
Сообщение
#1235
|
|
Группа: Участники Сообщений: 319 Регистрация: 6.12.2017 Пользователь №: 28825 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Narvec'il'usero) Короче, хочу посмотреть еще раз. Нормально. Взаимно. И тоже без 3D ) -------------------- Чурка синежопый
|
|
|
24.12.2017, 12:41
Сообщение
#1236
|
|
Группа: Участники Сообщений: 372 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 28841 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Gionemus) Посмотрел второй раз. Мнение о том, что фильм хорош, не изменилось. Но он мог быть лучше. Линия Финн-Роуз - главный минус фильма. На кой чёрт она нужна - непонятно. Убрать линию эту - можно было вмонтировать третий урок Рей. А Финн таки вообще лучше бы молчал про 18 часов топлива. Вроде, об этом только он сказал. Да и откуда он опять-то об этом знал? Короче, Финн-Роуз - бестолковые беготня и болтовня. Абсолютно ненужная сюжетная линия, созданная для толерантности, косяка про 18 часов и удаления классной сцены с третьим уроком Рей. Ещё абсолютно неуместный героизм х.з. какой-то азиатки. Мы её не знаем. Как и многих других, кто погиб за Республику. Почему я должен реветь именно из-за неё, ну, видимо, из-за того, что это азиатка. Самое забавное - сама по себе линия достаточно хороша. Но в сюжет встроена... никак. |
|
|
24.12.2017, 13:25
Сообщение
#1237
|
|
The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Narvec'il'usero) Например, медальон, который был у Роуз и ее сестры. Что он для них значил? Пара намеков и все. А ведь интересно же! Об этом во всех подробностях расписано в книге "Cobalt Squadron". Цитата(Narvec'il'usero) Что за дети с конями? Почему один из них показан в конце фильма? Он - будущее джедаев. Великолепная сцена и прекрасная концовка для фильма! Цитата(Narvec'il'usero) Но ведь на протяжении погони этой они летят по прямой, с постоянной скоростью. На что тратится топливо? Почему его становится меньше? Не разгоняются, не маневрируют. Да, про топливо странно. В космосе, вроде бы, нет силы трения. Тогда, наверно, если кораблю задать первичный импульс, то он будет лететь по прямой по инерции с изначально заданной скоростью бесконечное количество времени даже с выключенными двигателями. Только если на пути корабля встретятся планеты, их гравитация окажет влияние на вектор и скорость корабля. Цитата(Gionemus) Линия Финн-Роуз - главный минус фильма. На кой чёрт она нужна - непонятно. Линия Канто Байт ощущается как филлер и нужна лишь, потому что Финн остался недобитым в прошлом фильме, и теперь ему нужно дать какую-то функцию, ведь он как бы один из главных персонажей и должен что-то делать. Сначала я думала, было бы лучше сократить эту сюжетную линию: убрать весь крюк на Канто Байт, убрать ДиДжея, и отправить Финн и Роуз сразу на корабль ПО. Но после второго просмотра я поняла, что тогда фильм лишился бы такой классной темы, как: именно действия Финна и привели к разгрому Сопротивления. -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
24.12.2017, 14:01
Сообщение
#1238
|
|
Группа: Участники Сообщений: 869 Регистрация: 2.6.2015 Пользователь №: 26244 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Людям, которым "да это же форма ссср" просто положу это здесь
-------------------- The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate
aka Melwyn |
|
|
24.12.2017, 14:39
Сообщение
#1239
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Людям, которым "да это же форма ссср" просто положу это здесь Ну это пальцем в небо. Стеганка же. О, если бы вам было известно сколько было сломано настоящих, и не очень, копий на тему что такое труЪ историчная стеганка, а не как суррогатный вариант доспеха этой бы картинки здесь не было. к форме, в общем, это не имеет никакого отношения. В любом случае если учесть сам фасон и ремни, то аллюзия на советскую форму практически безоговорочная. |
|
|
24.12.2017, 14:50
Сообщение
#1240
|
|
Группа: Участники Сообщений: 869 Регистрация: 2.6.2015 Пользователь №: 26244 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ottoriban) О, если бы вам было известно сколько было сломано настоящих, и не очень, копий на тему что такое труЪ историчная стеганка Мне много чего известно. Цитата(Ottoriban) то аллюзия на советскую форму практически безоговорочная. если это так чешет вам ЧСВ, то ладно, спорить до потери пульса я не буду Сообщение отредактировал Gelennar - 24.12.2017, 14:51 -------------------- The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate
aka Melwyn |
|
|
24.12.2017, 15:02
Сообщение
#1241
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Tinve) Но после второго просмотра я поняла, что тогда фильм лишился бы такой классной темы, как: именно действия Финна и привели к разгрому Сопротивления. Действия Финна, в общем-то, ничего не изменили. Наличие этой сюжетной линии создаёт такие косяки, как: топливо, время полёта. Это весело, и это разбавляет серьёзность фильма. Но это было совершенно ненужно, когда знаешь, отчего отказались создатели в пользу этой сюжетки. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.11.2024, 14:24 |