А в чём маразм? Мавры сделали своё дело, мавров массово списали в расход, не дав им предъявить счёт за услуги. Наоборот, норм так зачистка доски от влиятельных фигур, имевших общественную поддержку. Фракции обезглавлены, сила продемонстрирована, ПП теперь волен сажать каких угодно марионеток на какие угодно должности и жёстко их контролить. Хотя, учитывая, что это сиквелы и диснеевские злодеи, они запилят максимально жёсткую и раздражающую массы диктатуру, чем обеспечат сопротивлению постоянный приток рекрутов и народную поддержку.

С учётом как общей численности этого сборища бомжей под командованием модного приговора, так и показательной оперативности всех желающих прийти на помощь на сигнал бедствия - что-то я сильно сомневаюсь, что у НР много сторонников набралось за годы ее присутствия.
Так что вместо очередного восстания куда более вероятен вариант борьбы за власть после смерти этого морщинистого непонятно кого, ибо именно этим обычно занимаются тоталитарные структуры за неимением мощной угрозы.
Но Абрамс уже второй Старкиллер пилит, как пить дать...

Так может это маразм Первого Ордена?

Это кидалово галактического масштаба -лучший способ про..ть все полимеры, добытые Первым орденом. Не говоря о гибели ценных союзников, которые будут необходимы для контроля над системами, такой подход к сотрудничеству приведет к тому, что контактировать с первым орденом будет удел отбросов галактического общества и сорви-голов, которым покласть на свои и чужие головы.


На место выбывших придут бывшие сенаторы, кандидаты в будущие сенаторы и те, кто имеет влияние и способен заплатить за выборы. А для Сопротивления это будет мощный мобилизационный ресурс, ибо они окажутся правы в своих утверждениях о недоговороспособности ПО. Посадить марионеток еще не означает получить контроль над территорией. Дешевле выполнять заключенные соглашения, нежели выставлять оккупационные армии. У ПО не так много войск и кораблей, чтобы контролировать даже ценные системы.


Ну да: и истеричный генерал-поломойщик, и вылезший из Роковой горы Горлум, все это маразм орденоносцев. Может, проще было не сооружать пирамиду из горящих углей на льдине?

"Enough to reclaim control over the entire galaxy.", по оценке Иден Версио. (источник - BF-2: Resurrection, незадолго до уничтожения "Старкиллера").
И в нехватке персонала ПП(в отличие, кстати, от сопротивленцев) также замечен не был.
Определенно, только настоящие фанаты способны устраивать такие дискуссии в такое время...

Сообщение отредактировал Staracbar - 1.1.2018, 11:28

Дьюмон, ну раз ты так отзываешься - видимо и вправду хороший фильм :)

Тоже что-ли сходить посмотреть после новогоднего запоя?

Дык это ж захудалый Первый Порядок, не Империя. Бюджет ограничен, вот и сэкономили на поролоне под броником...

Мистер Свэг Сноук и ко поступили практически как Полпотыч с Вейдером в четвёрке, только пошли ещё дальше - получив козырь галактического масштаба (ЗС у одних и Старкиллер у других), они развязали себе руки. Полпотыч распустил сенат и в итоге получил пачку недовольных, пытающихся маневрировать между Империей и Альянсом, Сноук зачистил всю правящую верхушку завоёвываемого государства. Теперь у руководителей планет и прочих личностей два выбора - либо примыкать к ПП, либо поддерживать Сопротивление. Вот только за ПП огромная армия (получив инфу о проекте "Возрождение" и проектах строительства флота, Айден Версио и Шрив офигели и пришли к выводу, что у ПП хватит сил пройти катком по всем), а у Сопротивления горстка народу в ватниках, столетний кореллианский фрахтовик и гусарджедай-девица. Если бы это была другая вселенная, результат был бы довольно предсказуем. Но увы, ЗВшные злодеи, как персонажи зомби-хорроров, никогда не смотревшие фильмы про зомби, никогда не смотрели оригинальную трилогию. Так что ждём очередного рояля в кустах, алогично-храбрых и рискующих всем правителей планет и политиков и т.д. Это ж ЗВ, за что мы их и любим

Кстати, откуда идея, что у ПП мало сил и т.д.? Этого прямо никогда не заявлялось, наоборот, демонстрировали, что корабли и солдаты у них есть, а в BF2 так вообще раскрыли карты.

По канону -


- т.е. Первый Порядок так и не сумел даже отстроить флот равный пост-Джакковскому республиканскому. Который сам по себе был меньше до-Джакковского и уж тем более меньше имперского.

Грубо говоря, у ПП достаточно сил, чтобы взять под контроль ключевые системы, но еще долгие годы будет недостаточно, чтобы создать хотя бы видимость контроля над Галактикой.

Добавлено через 2 мин.


Во-первых логика. Во-вторых - Before the Awakening ясно упоминает, что хотя им удалось сравняться с республиканским флотом по огневой мощи, но по численности они по-прежнему позади. А, как известно, "как бы ни был хорош корабль, он не может находиться в двух местах одновременно".

В двух фильмах мы видим, что силы Первого ордена по численности не могут догнать даже "Эскадру Смерти" Вейдера. И это при том, что Орден потерял два мегаобъекта из-за недостатка кораблей прикрытия.

Плюс, они совершенно явно экономят истребители. Скорее всего, и ракеты тоже. Это показывает, что они просто не могут позволить себе большие траты на "расходное" оружие - которое скорее будет уничтожено, чем восстановимо после боя.

Сообщение отредактировал Dilandu - 1.1.2018, 12:56

А по поводу травоядности населения галактики: после окончания войны с империей должно было остаться огромное количество боевых и транспортных кораблей имперского и повстанческого флотов, которые были проданы, отправлены на хранение или просто были "потеряны" их экипажами.

Нет, ну человек (окей, не-человек), сидящий в золотом халате на чёрном троне посреди задрапированной алым комнаты, явно на что-то претендует в плане демонстрации могущества. Не говоря уже о том, что тронный зал расположен на 60-километровом космическом бумеранге из ада.

И это ещё не вспоминая, кого порой тоже изображают в золотом халате


Сообщение отредактировал Veng - 1.1.2018, 13:05

С пробуждения Силы задаюсь вопросом: если у Первого ордена такие проблемы с живой силой, почему орденцы не используют активно боевых дроидов? Ограничения и запреты Новой республики на них не действуют, а сократить потери опытных пилотов и штурмовиков в войне необходимо.

Согласно "Отголоскам", Новая Республика активно перепиливала поврежденные имперские ИЗР в линкоры типа "Стархок". Видимо, разобрать и использовать компоненты было проще, чем переделывать имеющийся корабль под республиканские стандарты.

Плюс, согласно новому канону, у Республики в составе флота имелось аж три трофейных СЗР.

Добавлено через 2 мин.


Возможно опять-таки - нехватка ресурсов. Массовые дроиды, как и массовые истребители и массовые ракеты ресурсо-емки. Как бы не пыжился ПО, но его "индустриальная мощь" способна разве что насмешить Республику - если бы не Мон Мотмовское "разоружение", то ПО никаких "Старкиллеров" бы не строил, а прятался бы в Неизведанных Регионах и строил планы, начинающиеся с "через двести лет, когда Республика, может быть, ослабеет..."

Ну вот теперь у нас два источника, которые сообщают почти противоположные данные о состоянии ВС ПП. BF2 то тоже является каноном, Дисней не делит пока контент по сортам.

UPD: Поправка фор тех греат джастис. Если брать в расчёт BF2, ПП обладает огромной армией, но меньшим по тоннажу и количеству вымпелов, флотом. Который, однако, по совокупной огневой мощи сравнялся с республиканским. Именно поэтому им и было нужно уничтожение Хосниан-Прайм как основной базы флота НР на тот момент. Поэтому я бы разделял ситуации "недостаточно сил, чтобы победить флот НР в генеральном сражении/устроить блокаду системы Хосниан" и "недостаточно сил, чтобы проводить операции после того, как ядро флота НР уничтожено". Судя по всему, кораблей для контроля ключевых точек у ПП должно хватить. Ну либо там все действительно клинические дебилы слишком вдохновлялись идеей блицкрига и "малой кровью, на чужой территории" разом.

По кораблям прикрытия и второрангам: опять же, в книгах и комиксах они есть, то, что они во второй раз не влезают в фильм, потому что активно будут мешать развитию сценария, проблема уже несколько иного порядка. ЗС-1 тоже флот не прикрывал, а в бою участвовал Вейдер с ведомыми (ну да, это уже переписали в Inferno Squad, типа где-то там за кадром геройствовала эскадрилья Айден Версио). Просто теперь то, что было вызвано техническими и финансовыми ограничениями Лукаса при съёмках НН, нам подают как "стиль ЗВ"

Сообщение отредактировал Veng - 1.1.2018, 13:24

Такая оценка представляется логичной, да.

Однако в плывущем тексте нам говорят, что ПП захватил всю-всю Галактику?

Почитал дальше темку, хорошо объясняете, товарищи

Это ляп перевода. В английском оригинале всего лишь " послал легионы на завоевание" - т.е. процесс, не результат.