X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Star Wars: The Last Jedi, Звёздные войны: Последние джедаи
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #1701


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2





Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
188 страниц V  « < 84 85 86 87 88 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 14.1.2018, 12:25
Сообщение #1702





Группа: Участники
Сообщений: 667
Регистрация: 19.12.2017
Пользователь №: 28853

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Law Snoll)
Ну, пока я вынужден использовать информацию "оттуда и отсюда". По численности имперского флота пока системной информации в Новом Каноне попросту нет. Зато есть данные по самой Империи.

Если уменьшить численность Флота ГИ примерно раза в 3-4, то выйдет, может быть и натянуто, но вполне.
Хотя, подумать, что к Джакку от ГИ осталось ЗРов так 80-100, то весь флот вряд ли мог насчитывать больше 1-2к этих монстров. Ну и где-то в 10-15 раз больше кораблей поменьше.
В этом случае 300 ЗРов выставленных против пацифисткой республики кажется глупым.
Ну а Супримаси, как по мне, не так уж и глупо выглядит. Правда я бы на него конвейер с верфями прикрутил. Для положения П-О и его становления это было бы разумным решением.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.1.2018, 12:28
Сообщение #1703





Группа: Участники
Сообщений: 319
Регистрация: 6.12.2017
Пользователь №: 28825

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Law Snoll)
Как я уже говорил, Первый Орден - это просто чрезмерно охамевшая банда космических правосеков, у которых против Галактики нет никаких шансов.


А может быть, поборники peace and order, сражающиеся с хаосом и анархией под личиной иллюзии свободы и демократии? )


--------------------
Чурка синежопый
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.1.2018, 13:15
Сообщение #1704





Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Крэйден)
Если уменьшить численность Флота ГИ примерно раза в 3-4, то выйдет, может быть и натянуто, но вполне.

Кстати, сверил сейчас информацию. 25000 ИЗР подтверждены в Новом Каноне, так что от этого числа вполне можно плясать.

Ситуация с битвой на Джакку и сравнительно небольшим количеством ИЗР в ней (от общего их числа на пике могущества Империи) очень легко объяснима. Смысл в том, что самым важным критерием в боевых действиях любого характера является даже не количество имеющихся в распоряжении командующего тактических и оперативных боевых единиц (хотя это тоже крайне важно), а система коммуникаций и снабжения.

Так, например, какой нам смысл иметь сто тысяч самых совершенных в мире танков с лучшими в мире экипажами, если мы можем банально не иметь возможности подвести к ним солярку? Где мы столько бензовозов возьмем? А если враг сжигает бензовозы? А где мы будем эти бензовозы заправлять и ремонтировать? А танкам ведь не только солярка нужна, нужны еще технические масла, запчасти, боеприпасы, их экипажи нужно одевать, обувать, обучать, кормить, лечить, развлекать... это сколько еще всего нужно к танкам доставить? Где столько грузовиков набрать? Да и не ездят грузовики сами, им водители нужны, и им требуется все то же, что и танковым экипажам. Танки нужно прикрыть ПВО, а это опять же реки топлива и масел, специфическое оборудование, и, самое главное, люди, причем по уровню знаний и подготовки серьезно превосходящие самих танкистов. Танки с поля боя нужно эвакуировать, это ремонтные части, их нужно прикрыть пехотой, артиллерией и авиацией. И это опять же море машин и людей. Вот и получается что за одним лишь танком у нас выстраивается целая колонна грузовиков. Именно поэтому я говорю что коммуникации и системы снабжения к танку - важнее самого танка. Танк сожгли, пригоним другой, а вот сожгут грузовики, дороги и мосты, и хоть миллион танков у нас будет, толку от них не будет никакого. Вообще никакого. И не просто так великий Сунь Цзы еще во втором тысячелетии до н. э. говорил, что оценивая армию, дилетант считает копья и луки, а профессионал ослов и телеги - в этом высказывании заложена глубокая мудрость, которая была истинна еще в дотехническую эту, а с ее наступлением значимость этого высказывания удесятерилась, поверь мне как офицеру запаса со справкой.

И теперь к звездным разрушителям. Можно только догадываться на какой уровень должно быть поставлено бесперебойное снабжение всей этой оравы космических утюгов, а ведь к ним добавляются еще сотни тысяч и миллионы кораблей других классов, военные базы и промышленные объекты. Какие там швейцарские часы! Это сложнейший механизм, который может нормально функционировать только в условиях очень и очень стабильной ситуации. И вот, у нас рушится Империя. Из всех щелей и углов вылазят повстанцы, сопротивленцы и просто бандиты, которые парализуют коммуникации систем и целых секторов. Промышленность и экономика летят в тартарары - даже если мы и можем произвести все нужное для флота, мы тупо не можем это доставить до адресата. Повсюду диверсии, восстания, забастовки, вся военная машина расползается как рисовая бумага в воде! Уже через год в строю останется лишь ничтожная часть кораблей, потому что с большинства из них попросту сойдут команды из-за банального отсутствия ЖРАТ. И хорошо если просто сойдут. А если взбунтуются? Разрушители будут бросаться и уничтожаться собственными экипажами тысячами, тем, кому повезло, будут отводиться на места стоянок и ставиться на консервацию, потому что поддерживать их в боеготовом состоянии абсолютно невозможно. Это же будет касаться и кораблей других классов.

Ну и добавить к этому стоит то, что на Джакку воевали те, кто пошли за адмиралом (как там его) или просто смогли к нему прорваться.
Цитата(Otm'oro'zov)
А может быть, поборники peace and order, сражающиеся с хаосом и анархией под личиной иллюзии свободы и демократии?

Что-то я сомневаюсь что поборники peace and order дошли бы до уничтожения целой планетной системы. Это как террористическая организация "Мы за мир".


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.1.2018, 13:34
Сообщение #1705





Группа: Участники
Сообщений: 3307
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Law Snoll)
Так, например, из материалов Нового Канона мы узнаем, что этих новейших разрушителей у Первого Ордена как минимум 30 единиц. И тут так и хочется спросить - лолшто? Хорошо, их как минимум тридцать, а сколько тогда "как максимум"? Даже если взять самый неблагоприятный расклад и предположить, что у ПО их в десять раз больше, то их получится триста. Первый Орден с этим решил захватить Галактику? Ребята, вы серьезно? Вы не шутите? Ну, блин, успехов, чо... достаточно лишь вспомнить, что Галактическая Империя - это три миллиона миров и шестьдесят миллионов колоний и поселений, раскиданных по всей известной Галактике.


Проблема в том, что это раньше в Империи было 60 миллионов обитаемых планет. Сейчас ни в одном из источников нового канона что я читал нет и приблизительной оценки числа миров в Старой Республике, Империи или Новой Республике.
Да, граф Дуку что-то ляпнул в EII про то что к сепаратистам примкнут еще 10 тысяч миров, но про приквелы вспоминать не принято.

То есть в Новой Республике могло быть, скажем, тысяча планет. Тогда ПП не составит труда повесить над каждым ключевым миром по разрушителю.

Цифра же в 25к стар дестроеров в Имперском флоте в новом каноне идет вообще из Star Wars: Uprising - игры для мобилок, которую мало кто контролировал, то есть они могли ее просто втихоря из вукипедии, и никакой Пабло Идальго об этом не узнал.


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.1.2018, 14:25
Сообщение #1706





Группа: Участники
Сообщений: 372
Регистрация: 17.12.2017
Пользователь №: 28841

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Shinoda)
Джедаи достаточно многослойный фильм, чтобы каждый человек мог считывать его согласно своему уровню- что поделать, что у людей он разный.


...Это классическая отговорка постмодернистов, когда им говорят, что у них получилась невразумительная фигня...

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Law Snoll)
А флот без штаба - это безмозглый флот. Мобилизационный потенциал Новой Республики колоссален, даже если в действующую армию будут призвана одна тысячная процента населения Галактики, Первый Орден просто сметут, затопчут и раскатают в блин толщиной в одну молекулу быстрее, чем командование этого самого Первого Ордена успеет обоссаться от страха. Но нужен мобилизационный план и мобилизационные центры всех уровней. А это опять таки работа Генерального штаба. Армия баз штаба - это безмозглая армия, и даже не армия, а просто толпа.


Собственно, ППКС...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.1.2018, 14:26
Сообщение #1707





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dilandu @ 14.1.2018, 12:23) *
...Это классическая отговорка постмодернистов, когда им говорят, что у них получилась невразумительная фигня...

Не в бровь, а в глаз. Но с другой стороны он в чем-то прав: там угодить пытались и нашим и вашим, но больше вашим. Но ЗВ как прибор для измерения окружности головы это сильно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.1.2018, 14:26
Сообщение #1708





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Рей - "никто".., Сноук - "все наши теории отсосали"... (Правильно - зачем ему вообще личная история?.. А с другой стороны - надо ж фанатов, чтоб до девятки "движуха не затихала", дальше какой-то морковкой манить на тему "а вдруг он тоже был иллюзией и не умер"; так что все "теории Сноука" как были теориями, так и остаются ими же - можете дальше смело чесать на форумах и вконтактиках про то "а кто он - Плэгас или Вишиейт" - ничо ж не изменилось :) ну "умер - шмумер, главное, чтоб был здоров"... но это для тех, кто собирается следить за этой шнягой дальше).

Поразительная слепота. Рей- брошенный и потерянный ребенок, ищущий своё место и осознавший, что не гены, не родство делают её исключительной ,а доброе сердце и её собственная воля. Именно это хорошая- проработка.
Цитата
Кайло ничем не изменился со времен Пробуждения, как был непредсказуемой истеричкой с манией величия, так ею и остался...

Кайло встал на ноги как самостоятельный злодей, разрубающий все связи с отцовскими фигурами, но так и не сумевшей разорвать с Люком.
Цитата
Негр как бегал так и бегает.

И потеть продолжает. Вы правы, я внезапно понял. Все акценты на обретении собственной идентичности и тот факт, что негр как раз перестал бегать от первого ордена и готов за правое дело теперь хоть в пекло- это действительно отвратительная работа с персонажами.
Цитата
По как летал так и летает...

По научился остужать голову и брать на себя ответственность. Он весь фильм растёт как персонаж, подчеркивая главную тему- возможность учиться на своих ошибках и признавать, когда был не прав. Но для придирчивого зрителя он всё летает.
Цитата
Люка побольше показали? А что это изменило в нашем восприятии его роли в диснеевских "сиквелах"? Ничего.

Для вас- ничего. Для меня все.
Цитата
Мой старинный вопрос остается неотвеченным: о чем Сиквелы? ... Если это просто история о неких персонажах в некоем мире в определенный период времени данного мира - почему ЭТО "продолжение" чего-то?... Снимайте сериал про девку с мусорки и не морочте людям голову ложью, что это "продолжение" той самой истории :( Это даже не фанфик, потому, что 99% фанатских теорий оказались лучше и интересней того, что нам выдали "нагора". Это - чистый паразитизм на известном кинобренде. Что не хорошо, а-яяй :(

Сиквелы- о передаче наследия. Сиквелы- о способности трезво взглянуть на прошлое и не повторять его, как это делают фанатики из первого Ордена. О распространения джедаев как религии, а не касте избранных с суперспособностями. О обретении себя через причастность к чему то правому и о том, что гены не диктуют наше поведение. Новым героям не нужно быть внуками Кеноби, детьми Лэндо или Люка, чтобы иметь значение. В этом- суть.
Цитата
Знаешь почему, Шинода? Потому, что у них нет сюжета. :) Когда в любой момент может произойти все что угодно - тогда бессмысленно за этим наблюдать :) Как в Алисе в Стране чудес: " если тебе все равно, куда попасть, то тебе все равно, в какую сторону идти."

Прямо как у Лукаса.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.1.2018, 14:28
Сообщение #1709





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda)
Для вас- ничего. Для меня все.

Глубинный смысл он такой. Даже чернильной кляксе можно что-то найти.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.1.2018, 14:29
Сообщение #1710





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Dilandu)
...Это классическая отговорка постмодернистов, когда им говорят, что у них получилась невразумительная фигня...

То есть ЗВ все таки была научно достоверной, так? И физика там была аутентичной, и сюжетные ходы все продуманные, ну ну, живите в своём вымышленном мирке дальше.

Добавлено через 1 мин.
Цитата
Глубинный смысл он такой. Даже чернильной кляксе можно что-то найти.

А можно и в Пикассо увидеть какую-то то мазню и квадратики. Это работает в обе стороны.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.1.2018, 14:42
Сообщение #1711





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda @ 14.1.2018, 12:29) *
А можно и в Пикассо увидеть какую-то то мазню и квадратики. Это работает в обе стороны.

Синдром Поиска Глубинного Смысла штука самодостаточная и ни в какие стороны другие больше не работает. К невежеству и просвещенности он отношения не имеет. Как раз для ликвидации невежества рекомендую ознакомиться с явлением, чтобы не попадать в неловкие ситуации.

Сообщение отредактировал Ottoriban - 14.1.2018, 14:45
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.1.2018, 14:43
Сообщение #1712





Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ddt)
Проблема в том, что это раньше в Империи было 60 миллионов обитаемых планет. Сейчас ни в одном из источников нового канона что я читал нет и приблизительной оценки числа миров в Старой Республике, Империи или Новой Республике.
Да, граф Дуку что-то ляпнул в EII про то что к сепаратистам примкнут еще 10 тысяч миров, но про приквелы вспоминать не принято.

Тут все дело в том, что у нас нет четкого ранжирования между понятиями "обитаемая планета", "колония" и "обитаемый мир". Вероятно разделение идет по численности населения, но пока нет конкретных цифр, строить догадки бессмысленно.
Цитата(ddt)
Цифра же в 25к стар дестроеров в Имперском флоте в новом каноне идет вообще из Star Wars: Uprising - игры для мобилок, которую мало кто контролировал.

Так или иначе - Канон. Если создатели игры пользовались для информации источниками из "легенд" и так протащили информацию в Канон - то Канон, и не колышит. Это примерно как Лусено в Таркине протащил в Новый Канон ЗР класс Секьютор... его, конечно, бюрократы контролировали, но, видимо, так контролировали. В результате большое дело этот Лусено сделал.


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.1.2018, 14:49
Сообщение #1713





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Синдром Поиска Глубинного Смысла штука самодостаточная и ни в какие стороны другие больше не работает. К невежеству и просвещенности он отношения не имеет. Как раз для ликвидации невежества рекомендую ознакомиться с явлением, чтобы не в неловкие ситуации.

Это- не явление. Это абревиатура в интернете, оправдывающая желание некоторых людей не считывать визуальные образы и подтекст фильма, чтобы легче его было говнить. Потому что всегда лучше убедить себя, что ты умнее сценаристов, они нифига не думали, что делали и в общем снимали кино на 200 миллионов по велению пятки левой ноги. А вот если бы ты снимал этот фильм, ты бы сделал все правильно (нет).
Чувак, блин, опираясь на "Тысячеликого героя", левитирует в позе лотоса, растворяется в Силе, ходит, не оставляю следов из красного песка, когда весь фильм символически пронизан этим цветом, как символом крови- от логотипа, до интерьеров, но он точно не просветлённый, поборовший своих внутренних демонов, о нет, давайте лучше проигнорируем всё это и поговорим о том, сколько ЗР у Первого ОРдена.
Простейшая и банальная логика- видеть в искусстве больше всегда лучше, если это не переходит за рамки здравого смысла. Всегда лучше когда произведение откликается в душе. Конечно, когда у вас в душе мрак и жидомассоны, это уже не так безобидно, но до тех пор, почему бы и нет.

Сообщение отредактировал Shinoda - 14.1.2018, 14:55


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.1.2018, 14:53
Сообщение #1714





Группа: Участники
Сообщений: 3307
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda)
Чувак, блин, опираясь на "Тысячеликого героя", левитирует в позе лотоса, растворяется в Силе, ходит, не оставляю следов из красного песка, когда весь фильм символически пронизан этим цветом, как символом крови- от логотипа, до интерьеров, но он точно не просветлённый, о нет,

Это важно для Последних Джедаев как фильма
Цитата
давайте лучше поговорим о том, сколько ЗР у Первого ОРдена.

А это для ЗВ, как вселенной.


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.1.2018, 14:58
Сообщение #1715





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(ddt)
А это для ЗВ, как вселенной.

Возможно. Верно. Но зацикливаться не стоит. Инженеры Звезды смерти создали станцию, взрывающуюся от одного выстрела- и это тоже важно для ЗВ как вселенной, но объяснили это, чтоб не соврать, через 39 лет.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.1.2018, 14:59
Сообщение #1716





Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda)
Чувак, блин, опираясь на "Тысячеликого героя", левитирует в позе лотоса, растворяется в Силе, ходит, не оставляю следов из красного песка, когда весь фильм символически пронизан этим цветом, как символом крови- от логотипа, до интерьеров, но он точно не просветлённый, поборовший своих внутренних демонов, о нет, давайте лучше проигнорируем всё это и поговорим о том, сколько ЗР у Первого ОРдена.

Символизм и аллегории хороши для подчеркивания страшного и беспощадного языка логики и цифр. Без системной части символизм и аллегории не просто теряют смысл, а становятся фарсом и издевательством над самим произведением и тем, кто его читает/смотрит/слушает (нужное подчеркнуть).


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.1.2018, 15:03
Сообщение #1717





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Символизм и аллегории хороши для подчеркивания страшного и беспощадного языка логики и цифр. Без системной части символизм и аллегории не просто теряют смысл, а становятся фарсом и издевательством над самим произведением и тем, кто его читает/смотрит/слушает (нужное подчеркнуть).

С каких пор? Если я символизмом хочу передать трагедию жертв в каком нибудь конфликте, я должен в качестве подтекста заложить эмоции страдающих людей, или военную сводку и статистику?

Сообщение отредактировал Shinoda - 14.1.2018, 15:05


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.1.2018, 15:05
Сообщение #1718





Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda)
Если я символизмом хочу передать трагедию жертв в каком нибудь конфликте, я должен в качестве подтекста заложить тот факт, что люди страдали, и их эмоции, или военную сводку и статистику?

А это смотря как подать. В какой момент и где.


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.1.2018, 15:08
Сообщение #1719





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Символизм и аллегории хороши для подчеркивания страшного и беспощадного языка логики и цифр.

Люк выбрал правильное диалоговое окно в диалоге с Йодой, получил левел ап до 9999 уровня, открыл новую абилку "Силовая проекция" и задоминировал Кайло. Вот вам язык статистики и цифр.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.1.2018, 15:10
Сообщение #1720





Группа: Участники
Сообщений: 372
Регистрация: 17.12.2017
Пользователь №: 28841

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Shinoda)
Кайло встал на ноги как самостоятельный злодей, разрубающий все связи с отцовскими фигурами, но так и не сумевшей разорвать с Люком.


Этот переход произошел совершенно невразумительно, и столь резкое преобразование персонажа хотя и пошло ему на пользу, но вызвало слишком много вопросов.


Цитата(Shinoda)
По научился остужать голову и брать на себя ответственность. Он весь фильм растёт как персонаж, подчеркивая главную тему- возможность учиться на своих ошибках и признавать, когда был не прав. Но для придирчивого зрителя он всё летает.


...Как я уже не раз отмечал выше, он может и растет, но по-прежнему остается откровенно некомпетентным тактиком, совершенно "не видящим" ситуации. Оставьте его ефрейтором на побегушках, и не пытайтесь сделать его полковником.
Цитата(Shinoda)
И потеть продолжает. Вы правы, я внезапно понял. Все акценты на обретении собственной идентичности и тот факт, что негр как раз перестал бегать от первого ордена и готов за правое дело теперь хоть в пекло- это действительно отвратительная работа с персонажами.


Это единственное, с чем я согласен. Может быть, впрочем, я тут необъективен - мне нравится Финн.


Цитата(Shinoda)
Сиквелы- о передаче наследия. Сиквелы- о способности трезво взглянуть на прошлое и не повторять его, как это делают фанатики из первого Ордена. О распространения джедаев как религии, а не касте избранных с суперспособностями. О обретении себя через причастность к чему то правому и о том, что гены не диктуют наше поведение. Новым героям не нужно быть внуками Кеноби, детьми Лэндо или Люка, чтобы иметь значение. В этом- суть.


А теперь укажите мне, какие конкретно уроки были извлечены из прошлого, если персонажи снова наступают на старые грабли?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.1.2018, 15:10
Сообщение #1721





Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda)
Люк выбрал правильное диалоговое окно в диалоге с Йодой, получил левел ап до 9999 уровня, открыл новую абилку "Силовая проекция" и задоминировал Кайло. Вот вам язык статистики и цифр.

Это что вообще было? Шинода, как это соотносится со всем сказанным выше?


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

188 страниц V  « < 84 85 86 87 88 > » 
ОтветитьНовая тема
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 27.12.2024, 0:45

Яндекс.Метрика