Они учились не Силе как таковой (она для них естественна), а различным методам, техникам и направлениям её применения.
Телекинез - это примитивнейшее действие, не требующее джедайского диплома.


от автора "тот, кто знает не понаслышке о неограниченных возможностях человека, проявляющихся в экстремальных ситуациях"

Сообщение отредактировал Чужая - 14.2.2018, 13:29

Сравнение жопы и пальца.

Сообщение отредактировал Gionemus - 14.2.2018, 13:33

вопросов больше не имею



а достаточная для этого концентрация - требующая.



впервые встречаю сравнение именно этих органов. ну то есть я понимаю, у каждого свое представление о...

Самому не смешно? Девушка почти 15 лет выживала как могла, боевые навыки достаточные, чтобы кому угодно дать отпор. И фермер, который жил на семейных харчах и прослушал лекцию от Оби-Вана + поиграл в VR. Мастер-джедай, как-никак и один из лучших фехтовальщиков Ордена не учил Люка этому и никак это не показывал, даже в битве с Вейдером.

Сообщение отредактировал feelfine - 14.2.2018, 14:16

Пойду, что ли, пересмотрю НН, как-то я забыла, когда там Люк дрался с Вейдером на светошашках

С подключением к жизни. Это очень древнее говно мамонта.

Лол. Ну давай возьмём конкретный контекст. Прошлогодний ролик про Изгой посмотрело 8 миллионов человек, лайкнуло 175 тысяч, дизлайкнуло 4 тысячи. Почему по твоей логике я не могу сказать, что Изгой не понравился 175ти тысячам, а понравился только четырём

Над этим вашим роликом орал, как сволочь. Наверное, ненавижу 8 эпизод (ура, наконец).

Вот и я о том же (умение играть на гитаре и умение плавать).

Сообщение отредактировал Gionemus - 14.2.2018, 15:01

Еще раз, контент самого ролика и лайкнувшие и посмотревшие - ролик про Изгой именно тут вообще не к месту. Это прямо как из анекдота про собаку и блох.

Добавлено через 2 мин.

Ты уникальный - ненавистников восьмого эпизода не так и много и ты вошел в их число, по своему мнению. Различай неудовольствие отсутствие интереса и прочее от ненависти. Ненависть это очень сильное чувство. Тем более чтобы им разбрасываться на трилогию мягких ремейков.

На самом деле фанфики никогда не были мне интересны ни как явление, ни сами по себе; я нигде не искала никаких определений, но приятно, что моё суждение, основанное на одном только здравом смысле, с каким-то из них совпало настолько, что его можно даже назвать устаревшим.

Да, в некоторых случаях граница кажется эфемерной, и в таком случае возникает один из двух вопросов: если книжка настолько плоха, то куда смотрели заказчик и издатель? а если фанфик настолько хорош, то почему его автор предпочитает тратить свои способности и навыки на одну только любовь к чужому тексту?


Они пишут фанфики, качество которых, наверное, выше среднего. А «наивными» эти тексты делает простодушное желание их авторов применить своё литературное образование к чужому опусу только потому, что душа об этом просит.


В тот момент, когда тётка убрала из своего текста всё, что там было от другой тётки, и понесла его в издательство, он перестал быть фанатской писаниной и окончательно превратился в писанину дамскую. Да, смешно.


Во-первых, понятия "профессиональный писатель" (человек, значительная часть доходов которого - гонорары от издательств) и "наивная литература" (увлечение в свободное время) не совместимы в принципе. Во-вторых, для того, чтобы быть писателем, корочки Литературного института не нужны, – вне зависимости от того, сочиняет ли он шедевры или зарабатывает на жизнь детективами, которые читают в электричках.

Ну и на сладкое.

Если, по вашему мнению, фанфик достаточно определить как «произведение по мотивам», то вот вам пара встречных вопросов:

1. Новеллизация «Новой надежды» – это произведение Алана Дина Фостера по мотивам фильма Джорджа Лукаса по просьбе Джорджа Лукаса и с именем Джоржда Лукаса на обложке. Это фанфик?
2. «Лабиринт зла» Джеймса Лусено – это произведение по мотивам «Звёздных войн», заказанное Лукасфильмом и являвшееся частью масштабного мультимедийного проекта о Войнах клонов. Это фанфик?
3. «Войны клонов» Дженнди Тартаковского – это произведение по мотивам «Звёздных войн», заказанное Лукасфильмом и являвшееся частью масштабного мультимедийного проекта о Войнах клонов. Это фанфильм?
4. «Звёздный путь: Вояджер» Рика Бермана – это произведение по мотивам сериала «Звёздный путь» Джина Родденберри, созданное после его смерти. Это фанфильм?
5. «Последние джедаи» Райана Джонсона – это произведение по мотивам «Звёздных войн», созданное без участия их создателя, не ушедшего ещё в мир иной (*плюёт через левое плечо*). Это фанфильм?

Передёргивание? Возможно. Но что-то мне подсказывает, что нам ещё какое-то время придётся пожить со скучным устаревшим определением, которое ставит во главу угла наличие заказа и юридического права на использование той или иной интеллектуальной собственности для зарабатывания зелёных бумажек.

Сообщение отредактировал Finwen - 14.2.2018, 15:24

Это и печально.


Да нет. В "Новой надежде" звучало имя отца Люка. Смотря "Угрозу", мы уже знаем, что перед нами будущий Вейдер.


Ну о чем Вы говорите... Если бы не было внешних раздражителей, люди не менялись бы вообще. Речь о том, что нам уже показали взросление Люка на протяжении ОТ, там же не один год проходит. И в какую сторону он будет развиваться, там понятно. Он уже не мальчик под конец трилогии, у него уже есть вполне конкретный жизненный опыт, причем непростой, и вектор развития. Показанное в восьмерке этому противоречит. Одно видение, которое зритель даже не видит, один провал как педагога - и вот перед нами Люк, который даже не пытался ничего исправить, а сразу же сдался? С теми мизерными вводными, которые есть в восьмерке, это плохое раскрытие персонажа. Я бы сказала, халтурное. Резкая смена вектора на противоположный, не раскрытая толком.


Йода годами учил этому в Ордене джедаев. Все остальные ученики были тупыми? Все джедаи тысячи лет не понимали простой истины, пока не появилась уникальная Рей? Нет слов...

Касательно мотивации Рей - мне непонятно, с чего она помчалась спасать Кайло. Только что он был чудовищем, которое у нее на глазах убило своего отца. И этому чудовищу она так с ходу поверила, что он не сам, это его злой Люк обидел, легендарный джедай? И еще царапнуло, что отцеубийство она ему готова простить, а отказ перейти на ее сторону - нет.
По же, которому Лея доверила важнейшую миссию в семерке, опытный боец и целый коммандер, в восьмерке внезапно не умеет элементарно соблюдать радиомолчание. И когда он приказывает отступать, потому что "это слишком опасно", сразу вопрос: а когда он только выезжал на развалюхах против целой армии, это что, было опасно не слишком? :)

Сообщение отредактировал Асмела - 14.2.2018, 16:03

А вот мне как раз понятно. Она не конкретного Кайло спасает (хотя и его тоже - как же джедаю без спасения заблудшей души?). Она пытается спасти Сопротивление путем перетаскивания Кайло-Бена на свою сторону, изменить баланс сил (и Силы) в войне. Примерно то же самое, что делал Люк в 6 эпизоде.

Сообщение отредактировал Джокаста Ню - 14.2.2018, 16:24

Да, мы знаем настоящее имя Вейдера, и Йода говорит об опасности его обучения. Но по факту за весь фильм Энакин не делает ничего дурного и к финалу зритель в какой-то степени забывает о том, что будет со Скайуокером дальше - ему приятно смотреть, как Падме и Энакин мило улыбаются друг другу. Собственно, с чего мы начали - с того, что будто бы после просмотра ПС и ПД зритель больше не сможет испытывать должного удовольствия во время повторного просмотра концовки Возвращения джедая. На примере Скрытой угрозы видно, что знание о будущем героев ему никак не помешает это удовольствие получить.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 14.2.2018, 16:32

Простой вопрос: почему? Ты говоришь, что аналогия неверная, но не отвечаешь почему.
Но ладно, если не нравится Изгой, пойдём с другой стороны. Я подписчик канала и я поставил лайк под видео, оно мне понравилось, я ржал как конь. И мне безумно понравились Последние Джедаи. Почему таких людей как я не может быть что тысяч?

По-моему, совершенно очевидно, что эта фраза была сказана про необходимость подходить к делу с уверенностью в себе и ясным умом, отбросив лишние сомнения, которые способны привести тебя в самоподдерживающийся круг неудач, — а вовсе не про отсутствие необходимости учиться.

Бесценные годы (дни) с Йодой не лучше. Опять же повторюсь, при абсолютном отсутствии борцовских навыков. Пацанка, изгой, маугли - 15 лет выживала. Люк - 19 лет в самолётики играл. И, если смотреть внимательно, то можно увидеть, как всю битву до прозрения она от Кайло Рена убегала.

Сообщение отредактировал feelfine - 14.2.2018, 17:33

Гм, мне казалось, что ПТ смотрят, чтобы узнать, как именно произошло падение Энакина. Эта трилогия не пытается обесценить победу в ОТ, она рассказывает о прошлом.
А новая именно обесценивает. Она рассказывает о будущем, в котором не получилось ничего. В этом и разница.
То есть пришли новые режиссеры и сказали: а вы знаете, повстанцы боролись зря, Люк, Хан и Лея неудачники, зато сейчас придут наши любимки, раскрытые кое-как, зато уникумы, и все исправят. Нехорошо как-то.
Для себя я нашла пока только такой выход, как воспринимать новый канон: это просто кошмарный сон одного из героев ОТ.

аналогично, только не кошмар героя ОТ а кошмар одного вислоухого "моя-твоя")))

Опять-таки, речь не о том, что там потом обесценилось, а о том, как воспринимать приключения обреченных героев ранее по хронологии. Практика показывает, что можно это делать не зацикливаясь на том, что ждет персонажей в будущем.
И если уж его затрагивать, то стоит заметить, что и на Старкиллере, и на Крэйте роль в спасении Сопротивления старые герои сыграли ничуть не меньшую, чем новые.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 14.2.2018, 18:48