С такой манерой комментирования, думаю говорить нам не о чем.

Ага, переодически писать какие тут все необоснованные хейтеры я буду, но обсуждать ничего не буду.

Филер а)ведет в концовке, подытоживающей тему маленького человека, и того, какое влияние на него оказало Сопротивление, б) демонстрирует, что отбитость По не всегда идет операции на пользу.

И какое влияние оказало Сопротивление на Роуз? Она сама придумала что-то про любовь спасет мир, это не идеология Споротивления.



Это нам уже демонстрировали в начале фильма, когда его журили, что он потерял людей в ходе выполнения операции. Тут, конечно, непонятно на какое соотношение потерь расчитывает Лея, если размен пары десятков человек на огромный корабль противника с тыщами людей на борту - это провал.

Люк - Иисус, Будда, который своими действиями и страхом подверг галактику, в том числе близких ему людей, в кровавую борьбу с Первым Орденом с падением во тьму.

Люк - Иисус, Будда, который убежал от своей ответственности, не мог принять себя как джедая старого порядка, абсолютно разочаровавшись в джедаизме в принципе.

Люк - Иисус, Будда, который жил с чувством вины перед сестрой и не мог по-христиански, по-буддистки простить себя.

Можно сказать, что Иисус отсутствовал 30 лет в учениях, но в своей истории он предстал человеком просвещенным и с непреодолимой верой. Путь Будды известен.

Учитывая факт того, что Люк изгнал сам себя на планету из-за угрызений совести и самобичевания, как спаситель, как несущий просветление, он не смог себя толком реализовать в этом ключе, совершив последний необходимый для его близких подвиг.

И чтобы там не говорили про Иисуса, он все же выгнал торговцев из Храма, но что-то не видно, чтобы магистр Скайвокер пытался изгнать тьму из Галактики.

Олсо, после действительно удивительного использования Силы в виде физической проекции на другую планету, невольно задаешься вопросом, почему Люк, как мессия, как спаситель, не пытался обучить все же других джедаев, не пытался поговорить с Беном, вообще не пытался делать что-либо. Он абсолютно, никак не влиял на человечество в целом.

Смысл Иисуса и Будды в том, что они несли свое учение, свое просветление людям, в том, что один не просто самовыпилился из мира ради грехов, а в том, что он принес новую веру ученикам, принес действительно что-то новое в этот мир. Будда так тем более открыл новые грани человеческого познания. Что принес Люк? Чем является его жертва именно в этот момент? Почему он не спас Соло, почему не остановил уничтожение целой системы и тем самым смог бы предотвратить события 8 эпизода?

Почему, как столь просветленный человек, он пошел на диалог и контакт только после того, как дроид устроил ему полноценный флэшбэк. Слова Рэй про опасность были недостаточно убедительны?

Тут я добавлю от себя: если смысл Будды и Христа в том, что можно спокойно смотреть как люди, близкие, умирают вокруг тебя, как, имея возможности спасти и предотвратить, исправить свои же ошибки, сидеть в темной угле, попивая молочко за книгой, которую ты читал сотни раз, то все аллюзии, все религиозные отсылки и общий посыл нравственности и морали лишен смысла. Как и Люк в этом эпизоде.

Сообщение отредактировал SoeR - 19.12.2017, 4:11

Ты нас обвиняешь в том что мы не испытываем томного трепета перед тем что нравится тебе?
Вообще эти принудительные попытки загнать нас в ваше стойло обсуждения это некрасиво. Причем таким по детски манипулятивным способом.
Шинода, мне эти религиозные аллюзии, лично, совсем не интересны, зато бомбы, корабли и прочее куда интересней.

Сообщение отредактировал Ottoriban - 19.12.2017, 5:39

Тогда зачем нужны были эти летающие сараи, если можно было сделать что-то вроде ракеты с кластерной БЧ?

А смысл?

Кстати, а дядя Жора Лукас еще не высказывался по поводу нового продукта?

Он и не выскажется, ящитаю, иначе его вообще даже с должности креативного консультанта попрут. Это Марк Хэмилл может открыто излагать мнение, его персонажа уже убили, а если он и появится в Эп.9 в виде призрака Силы, то заменить его некем. Жора же теперь винтик весьма заменимый. И поэтому он будет молчать в тряпочку.

Вот что сказал Лукас.

Это Лукас?

Непрямая речь, но слова его. Это мужик по декорациям восьмого эпизода.

Вот тут я не понял логику Леи.
Разменять человек 30-ть на 7-ми километровый дредноут (который в дальнейшем не будет воевать) это блестящая победа.
Неудивительно что когда хм "Сильная и Независимая Женщина-Адмирал в Платье" ответами на вопросы "а какой у вас план по вытаскиванию нас из задницы а то у меня вот есть такой вариант" отвечала как мне подсказывают в стиле "мы зажжем искру надежды и вообще заткнись" вместо четкого плана то после приказа заправить челноки боевые офицеры поддержали мятеж По.
Ибо он по крайней мере доказал что может командовать и побеждать а Адмирал с Фиолетовыми Волосами в Платье плана (хоть какого то) мало того что не озвучила так похоже собирается всех слить.
А у По план пусть и рискованный но был.
Вот за что с командованием Сопротивления так жестоко обошлись?
Нет ли тут фиги в кармане феминисткам?
Типа вроде и Сильные Женщины пинают тупых мужланов за дело а присмотришься внимательней так они дуры полные не пригодные к командованию.

Сообщение отредактировал Относящийся - 19.12.2017, 9:28

Джонсон о Сноуке:
"It would have stopped any of these scenes dead cold if he had stopped and given a 30-second speech about how he’s Darth Plagueis…It doesn’t matter to Rey. If he had done that, Rey would have blinked and said, ‘Who?’ And the scene would have gone on…and I’m not saying he’s Darth Plagueis!"

О Кайло:
"When I was working on the character of Kylo, I came to a place where I thought the most interesting thing would be to knock the shaky foundation out from under him at the beginning of this movie," "By the end of this film, he’s gone from being a wannabe Vader to someone who is standing on his own feet as a complex villain taking the reins."

Кстати, да. Этот момент нужно рассмотреть повнимательнее. Даже если отбросить сам факт того, что что если Джонсон упарывается по В-17, то вовсе незачем было тащить объект его фетиша в фильм, ибо выглядит это как полный маразм, мы все равно получаем абсолютно маразматический расклад по результатам атаки на дредноут. Если совсем кратко: Лея овца.

Это в военной науке миллион раз поставленная и миллион раз решенная задача - взятие крепости. Любой, хоть рыцарского замка, хоть ДОТа. Если на его взятие отправили взвод солдат, весь взвод полег, но ДОТ с его огневыми точками подавил, то задача считается выполненной, и никто отдавшему приказ ничего не предъявит. Тот же расклад применим и в случае воздушных бомбардировок - давайте вспомним налет американских В-17 на Швайнфурт и Регенсбург 17 августа 1943 года. 100-й бомбардировочный полк в тот день получил прозвище "Кровавый сотый", потери в его рядах были чудовищные, ВВС США в т от день потеряли больше четырехмоторных бомбардировщиков, чем СССР построил их за всю войну! Но, тем не менее, оставшиеся самолеты превратили город Швайнфурт и его промзону в Дантов ад и лунный ландшафт, германская промышленность лишилась более чем 70% мощностей подшипникового производства. А нет подшипников - нет моторов (прежде всего авиационных). Нет моторов - не на чем воевать, ибо пешкодралом с винтовкой много не навоюешь. Что касаемо американских бомбардировщиков и их экипажей - большинство из них списали, пилоты, штурманы, бомбардиры и бортстрелки после посадки массово блевали, бились в истерике и сходили с ума... большинство из них просто отправили в домой в США, потому что им не то, чтобы бомбардировщик, им самокат после пережитого доверить было нельзя! И никому, ни одному, даже самому упоротому моралисту не пришло в голову обвинять генерала ле Мея в том, что он авантюрист, вредитель и бездарь! Кровавая сотая боевую задачу выполнила!

Если Джонсон так упарывается по В-17, он должен очень хорошо знать об этом эпизоде их боевого применения! Так почему же он заставил Лею так неадекватно отреагировать на то, что бомбардировщики сопротивления боевую задачу выполнили? Хотелось показать Лею овцой, которая по уровню развития даже до Ваньки-взводного не дотягивает?

Я ж говорил это эпизод формирования По как лидера Сопротивления. Ну, Джонсон так видит. Холдо туда же. Все это По должен впитать и стать образцовым лидером, которому оставшиеся сорок человек под командование передать не жалко. В общем ориентируйся на Лею образца восьмого эпизода и на Холдо По.

Если эти оценки подтвердятся сокрушительным падением на второй уикенд - то да, а нет значит поехавшее фонатьё развлекается с единичками.

Если он так видит, какой же дурак его к режиссерству Эп.8 допустил?

На IMDb оценка уже 7,8 ,а была за 8.

Добавлено через 4 мин.

Кенеди.