Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
14.12.2017, 3:49
Сообщение
#2141
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
|
|
12.2.2018, 14:09
Сообщение
#2142
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
больше нет у Кайло того ментора, заключительное противостояние с которым могло спровоцировать его возвращение на СС (повторение арки Вейдера) Это неточно. Нельзя в ЗВ верить ни глазам своим, ни ушам. Кроме того, что это подчёркнуто в ПД и ясно видно в истории Мола, так с 1977 года у нас есть понятие "джедайская правда" - а вот так оно всё с определённой точки зрения. -------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
12.2.2018, 14:16
Сообщение
#2143
|
|
Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) |
Это неточно. Нельзя в ЗВ верить ни глазам своим, ни ушам. Кроме того, что это подчёркнуто в ПД и ясно видно в истории Мола, так с 1977 года у нас есть понятие "джедайская правда" - а вот так оно всё с определённой точки зрения. Не говорю, что это объективно точно, но лично я уверена на 100%, что со Сноуком покончено. А так, конечно, увидим через 2 года.. -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
12.2.2018, 14:19
Сообщение
#2144
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Чужая) е говорю, что это объективно точно, но лично я уверена на 100%, что со Сноуком покончено. Придерживаюсь аналогичного мнения, ибо синие занавески это синие занавески и даже Мола воскресили вне фильмов. |
|
|
12.2.2018, 16:55
Сообщение
#2145
|
|
Outmian Группа: Участники Сообщений: 765 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23966 Предупреждения: (0%) |
What makes you say that? Фильм настолько старательно пытается удивить зрителя на протяжении всего хронометража, что у меня всё больше крепнет уверенность в том, что именно это и есть его главная движущая сила, опорная точка, смысловой центр, как ни назови. Как будто когда Джонсон и прочие начали над ним работать, у них произошёл разговор в духе: - Товарищи, нам очень нужно повторить успех «Империи». - А что было главным успехом «Империи»? - «Я твой отец»? - Точняк. Давайте того же и побольше. Вы думали, что знаете Люка? Нет. Вы думали, мы сейчас скопипастим сцену со второй Звезды Смерти? Нет, мы процитируем её задом наперёд, здорово, да? Вы думали, Холдо идиотка, а По и компания всех спасут? Неа. Вы думали, что всё, конец Лее? Да ладно, серьезно так думали? Вам ведь ещё не надоело? Надоело? Ну потерпите ещё немного, у нас там выход Люка в конце, вам понравится. Создаётся впечатление, что Люк превращается в свою противоположность не потому, что его характер подразумевает такие изменения, а в первую очередь потому, что этим можно стопроцентно удивить, обманув ожидания большинства зрителей. Одно дело — когда представленный Люк расстроил/разочаровал. В этом ведь и суть — он даже самого себя разочаровал. Совсем другое — это когда говорят, что он якобы ненастоящий, потому что ну как же так, такой ведь герой-молодец был. Признание «меня Люк разочаровал» не противоположно вердикту «этот Люк ненастоящий». Второе всегда подразумевает первое, первое всегда предшествует второму: так почему разочаровал-то? И почему я не могу воскликнуть «не верю!» и «по какому праву?!», если этот новый Люк, на мой взгляд, был лишён внутреннего стержня и точки опоры; того, что позволило ему совершить то, что он совершил; того, что раньше представлялось главной чертой его характера? Особенно в контексте того, что это происходит в фильме-твисте. Особенно в контексте того, что создатель этого героя руку к его новой версии не прикладывал. И особенно в контексте того, что мне и без Люка есть, в чём упрекнуть в этот фильм. И предыдущий тоже. Да, мне важен ярлык "канона", почему - я объяснила в теме о манифестации (ссылку тут выше привели). Я это потом уже увидела и не успела проапдейтить пост. :) Мне такой подход непонятен, но это, конечно, не моё дело, и тред не тот. -------------------- "I personally prefer the term "differently rational" ©
|
|
|
12.2.2018, 19:06
Сообщение
#2146
|
|
Группа: Участники Сообщений: 528 Регистрация: 21.4.2016 Пользователь №: 28222 Предупреждения: (30%) |
Не поддержишь. Пока месяцами в теме шли интересные разборы, которые просто интересно почитать вечерком, ты просто молча злился - ведь сказать тебе было нечего. И в результате эта злость набурлила всего-лишь в унижение, что все эти развернутые мысли - "отбитый хейт", оскорбления и "бросания "акашками", а вот твое постоянное унижение ЗВ как чего-то недостойного рызмышлений, анализа и двоемыслия - это "призыв к миру". И если беспричинно, заочно и вне контекста называть людей "истинными ценителями", "настоящими" фанатами, не уважающими мнение других, то о ком это многое говорит? |
|
|
12.2.2018, 19:13
Сообщение
#2147
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Бурно празднуете
-------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
12.2.2018, 19:24
Сообщение
#2148
|
|
Группа: Участники Сообщений: 44 Регистрация: 15.4.2017 Пользователь №: 28633 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Чужая) я считаю РВ фанфиками (даже если среди них есть очень достойный материал) Это в цитатник нужно. Нет слов, настолько это бредово звучит. И ладно бы человек читал много оттуда и у него сложилось такое мнение. Но судя по Цитата(Чужая) Последний раз читала книги-продолжение ОТ в начале нулевых. это даже не мнение. Зачем такое озвучивать на форуме? |
|
|
12.2.2018, 19:30
Сообщение
#2149
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
это даже не мнение. Зачем такое озвучивать на форуме? Мнение это когда Кеннеди дура, Джонсон имбецил, а те, кому понравились диснеевские ЗВ - дерьмоеды. -------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
12.2.2018, 19:47
Сообщение
#2150
|
|
Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) |
Это в цитатник нужно. Нет слов, настолько это бредово звучит. И ладно бы человек читал много оттуда и у него сложилось такое мнение. Но судя по это даже не мнение. Зачем такое озвучивать на форуме? Во-первых, меня спросили, и я ответила. А высказывать свое мнение об РВ у меня изначально в планах не было, тем более в теме, посвященной фильму из канона Во-вторых, если Вы не заметили, я нигде оценку РВ не давала, потому что, как Вы правильно заметили, я с нею очень мало знакома, чтобы делать какие-то выводы. Что не мешает мне в целом относиться к ней как к фанфикам (а фанфикшн я принципиально не читаю, потому что считаю, что у Вселенной должен быть единый создатель или его авторизованный преемник, способный обеспечивать относительную внутреннюю непротиворечивость). -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
12.2.2018, 19:56
Сообщение
#2151
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Eagle) Это в цитатник нужно. Нет слов, настолько это бредово звучит. И ладно бы человек читал много оттуда и у него сложилось такое мнение. Но судя по Просто это новое молодое поколение фанатов ЗВ. Они совсем по другому на все это смотрят, с совсем другим багажом, так что получается такое себе столкновение поколений. Таркин, никто не считает Кенеди дурой, а Джонсона имбецилом, просто они снимают не ЗВ, а какую-то Диснееевскую морковку, в тренде современных западных социальных течений, для того чтобы целевая аудитория носом не крутила. Естественно эта новая морковка далеко не всем по вкусу - вот это-то тебя и расстраивает и удивляет, почему все не могут жить дружно, как тебе нравится. |
|
|
12.2.2018, 20:00
Сообщение
#2152
|
|
Группа: Участники Сообщений: 44 Регистрация: 15.4.2017 Пользователь №: 28633 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Чужая) я нигде оценку РВ не давала, Я не говорил что-то про оценку Вами РВ. Я говорил, что сама фраза "РВ - это фанфики", зная сколько лет РВ создавались и сколько людей это создавали, как они влияли на ЗВ в целом, выглядит очень глупо. Сообщение отредактировал Eagle - 12.2.2018, 20:01 |
|
|
12.2.2018, 20:01
Сообщение
#2153
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3307 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
У меня мама говорит, что РВ это фанфики
-------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
12.2.2018, 20:06
Сообщение
#2154
|
|
Группа: Участники Сообщений: 216 Регистрация: 29.1.2018 Пользователь №: 28906 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ottoriban) почему все не могут жить дружно -------------------- In Force We Trust
|
|
|
12.2.2018, 20:08
Сообщение
#2155
|
|
I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
У меня дедушка Жора говорит, что РВ - это фанфики.
-------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
12.2.2018, 20:09
Сообщение
#2156
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Естественно эта новая морковка далеко не всем по вкусу - вот это-то тебя и расстраивает и удивляет, почему все не могут жить дружно, как тебе нравится. Не нравится, так не нравится - но на форуме каждый день гадости пишут. Цитата Таркин, никто не считает Кенеди дурой, а Джонсона имбецилом Ну здрасьте, а баны и проценты за что прилетают -------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
12.2.2018, 20:12
Сообщение
#2157
|
|
Ordinary Imperial Группа: Участники Сообщений: 613 Регистрация: 21.12.2015 Пользователь №: 27888 Предупреждения: (40%) |
На форуме прямо-таки запахло концом 2015 — началом 2016 годов. Вернее, конечно, завоняло.
|
|
|
12.2.2018, 20:18
Сообщение
#2158
|
|
Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) |
Просто это новое молодое поколение фанатов ЗВ. Они совсем по другому на все это смотрят, с совсем другим багажом, так что получается такое себе столкновение поколений. Я фанат ЗВ с 1999 года. Если уж Вы решили блеснуть знанием моей личной биографии, то не сочтите за наглость Вас поправить. После выхода СУ я тут же познакомилась с ОТ и влюбилась в неё по уши. После этого и перечитала все вышедшие на тот момент книги по РВ периода пост-Эндора и кое-что про Хана Соло...а еще помню читала про Квай-Гона и Оби-Вана.. ну в общем, не суть. Но даже тогда я считала всё это фанфиками, а каноном для меня были одни лишь фильмы и их новеллизации. Я не говорил что-то про оценку Вами РВ. Я говорил, что сама фраза "РВ - это фанфики", зная сколько лет РВ создавались и сколько людей это создавали, как они влияли на ЗВ в целом, выглядит очень глупо. А как понимание того, что в РВ было вбухано много сил и времени (я это понимаю), связано с моим личным восприятием РВ как фанфикшна? Если бы Лукас тогда заявил, что всё, что создается в рамках РВ, является бесспорным каноном, за который он лично ответственен, тогда ситуация была бы другой.. Но он сам никогда не давал никаких гарантий этой Вселенной и в любой момент мог перечеркнуть её, если бы сам взялся за продолжение и/или расширение своей Вселенной. К слову, если хотите прочитать более развернуто о моем отношении к РВ, то найдете его в теме о манифесте тов.Таркина. Там же можем продолжить этот разговор, а здесь мы уже оффтопим. -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
12.2.2018, 20:19
Сообщение
#2159
|
|
Группа: Участники Сообщений: 528 Регистрация: 21.4.2016 Пользователь №: 28222 Предупреждения: (30%) |
|
|
|
12.2.2018, 20:23
Сообщение
#2160
|
|
Группа: Участники Сообщений: 216 Регистрация: 29.1.2018 Пользователь №: 28906 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Чужая) Но даже тогда я считала всё это фанфиками, а каноном для меня были одни лишь фильмы и их новеллизации. Тимоти Зан, Майкл Стакпол, Джеймс Лусено и Дрю Карпишин - фанфикеры? Лол)) Смелое заявление, леди Чужая) Из этих фанфиков - до сих пор Дисней идеи и персонажи вытягивает, пусть и в выхолощенном виде (Траун, хотя бы). Вы не сит, случайно? А то все в абсолют возводите, как я посмотрю) -------------------- In Force We Trust
|
|
|
12.2.2018, 20:28
Сообщение
#2161
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
У меня дедушка Жора говорит, что РВ - это фанфики. Да что он понимал-то в ЗВ, Жора ваш. В РВ не разбирался, ну какое тут может быть понимание ЗВ. Добавлено через 3 мин. Тимоти Зан, Майкл Стакпол, Джеймс Лусено и Дрю Карпишин - фанфикеры? Лол)) Как будто в любой франшизе сопутствующая литература это нечто иное, чем лицензированный фанфик. Что старый канон, что новый, что ЗВ, что Стартрек, что Доктор Кто - вне зависимости от того, включают что-то в "канон" или нет. -------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.12.2024, 23:56 |