Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
14.12.2017, 3:49
Сообщение
#2181
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
|
|
13.2.2018, 0:07
Сообщение
#2182
|
|
Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) |
(скромно стоит в углу с мнением, что "авторский фильм" далеко не всегда автоматически означает "хороший") Разумеется, "авторский фильм" не означает автоматически "хороший". Впрочем, как и "плохой". Скорее это подразумевает, что он будет весьма спорным. Что мы, собственно, и наблюдаем сейчас. Просто представьте, что у Вас появилась возможность написать и снять продолжение ЗВ по собственному разумению. Думаете, Вы бы не огребли критики вперемежку с похвалой? Было бы то же самое - кому-то "зашла" Ваша интерпретация, кому-то нет.. -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
13.2.2018, 0:17
Сообщение
#2183
|
|
Группа: Участники Сообщений: 528 Регистрация: 21.4.2016 Пользователь №: 28222 Предупреждения: (30%) |
Разумеется, "авторский фильм" не означает автоматически "хороший". Впрочем, как и "плохой". Скорее это подразумевает, что он будет весьма спорным. Что мы, собственно, и наблюдаем сейчас. Просто представьте, что у Вас появилась возможность написать и снять продолжение ЗВ по собственному разумению. Думаете, Вы бы не огребли критики вперемежку с похвалой? Было бы то же самое - кому-то "зашла" Ваша интерпретация, кому-то нет.. "Авторский фильм" и "Звёзные войны эпизоды" (а по мне и не только эпизоды) - абсолютно несопоставимые понятия априори. В настоящем понимании термина. И 8 эпизод не исключение. Это фильмы для широкой публики. И не настолько глубокие, чтобы искать в них тайны мироздания. |
|
|
13.2.2018, 0:39
Сообщение
#2184
|
|
Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) |
"Авторский фильм" и "Звёзные войны эпизоды" (а по мне и не только эпизоды) - абсолютно несопоставимые понятия априори. В настоящем понимании термина. И 8 эпизод не исключение. Это фильмы для широкой публики. И не настолько глубокие, чтобы искать в них тайны мироздания. Ну так уж получилось, что с сиквелом решили поэкспериментировать, а одному эпизоду так и вовсе позволили быть авторским. На мой взгляд, эксперимент удался - я лично в восторге (и те, с кем я ходила в кино, тоже). Много людей, кто в ужасе. Это всё вполне ожидаемо. Я лично уверена, что Лукасфильм знали, на что шли, а Дисней может финансово позволить себе такой риск. К тому же, старые фанаты - не единственные, кто интересует создателей. Им гораздо выгоднее привлекать новое поколение, за которым будущее. Намедни читала старое интервью Абрамса, и вот что нашла: Цитата J.J. Abrams: All I’ll say about the prequels is if you ask someone around the age I was when the original trilogy came out, “Whats your favorite Star Wars movie?” they will tell you one of the original trilogy. If you ask someone around that age when the prequels came out, they will say one of the prequels. And it’s scientifically proven and undeniable. Для тех, кто не знает английского, вкратце перевод: Если спросить кого-то, кто вырос на ОТ, какой у него любимый фильм ЗВ, он назовет один из ОТ. Если задать тот же вопрос тому, кто вырос на приквелах, то ответ будет - один из приквелов. Это научно доказано и отрицать невозможно. Да, уважаемые олдфаги, ваше время истекает приходит время нового поколения -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
13.2.2018, 0:54
Сообщение
#2185
|
|
Группа: Участники Сообщений: 528 Регистрация: 21.4.2016 Пользователь №: 28222 Предупреждения: (30%) |
Цитата(Чужая) Ну так уж получилось, что с сиквелом решили поэкспериментировать, а одному эпизоду так и вовсе позволили быть авторским. Опять. Кто в лес, кто по дрова.. |
|
|
13.2.2018, 1:03
Сообщение
#2186
|
|
Группа: Участники Сообщений: 216 Регистрация: 29.1.2018 Пользователь №: 28906 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Чужая) приходит время нового поколения Это если у ЗВ вообще будет будущее с таким курсом. Тенденции пока не шибко позитивные, в том числе и по прибыли. Дисней - не благотворительная организация и в убыток себе работать не будет. Что задвинет сеттинг в разряд нишевых довольно быстро, а там уже и приставка "ретро" будет не за горами... -------------------- In Force We Trust
|
|
|
13.2.2018, 1:06
Сообщение
#2187
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Это если у ЗВ вообще будет будущее с таким курсом. Тенденции пока не шибко позитивные, в том числе и по прибыли. Дисней - не благотворительная организация и в убыток себе работать не будет. Что задвинет сеттинг в разряд нишевых довольно быстро, а там уже и приставка "ретро" будет не за горами... Ну а с Лукасом оно было, будущее-то? -------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
13.2.2018, 1:13
Сообщение
#2188
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Чужая) Просто представьте, что у Вас появилась возможность написать и снять продолжение ЗВ по собственному разумению. Думаете, Вы бы не огребли критики вперемежку с похвалой? Было бы то же самое - кому-то "зашла" Ваша интерпретация, кому-то нет. Вы знаете, это очень заманчиво - представить себя режиссером... :) Только проблема в том, что, снимая пусть даже интерпретацию, я бы постаралась отнестись к канону максимально уважительно. Для начала - не стала бы вводить ничего противоречащего уже существующей матчасти и ради твистов пускать под нож работу предыдущих режиссеров, даже если лично я ею и недовольна. И делать из своих героев мэрисью тоже не стала бы. А еще я не экономила бы на военном консультанте, раз уж у нас тут Звездные Войны. Цитата(Чужая) приходит время нового поколения Знаете, за что мне обидно? Я не буду говорить про спорный образ Люка в восьмерке, я ограничусь только некоторыми новыми персонажами. В частности, Рей и По. Сравним их с героями предыдущих фильмов. Джедаи и ситы учились годами. Даже обучение Люка нам показали. Да, он недоучка (отчасти из этого проистекают его проблемы в РВ), но он провел с Йодой гораздо больше времени, чем Рей с ним самим. Нам показали, как нелегко ему пришлось, и физически, и психологически. Нам показали, что у него были изнурительные тренировки. И несмотря на все это - он, джедай, летит взрывать ЗС под прикрытием, и возвращаются из боя единицы. Теперь смотрим на По. Он в одиночку разделывается со всеми пушками на дредноуте, его никто не прикрывает. Он не джедай, даже не джедай-недоучка. Глупому Люку прикрытие было не нужно? Смотрим на Рей. Она выслушала от Люка пару лекций и один раз сходила в пещеру, где ей показали довольно банальную вещь. После этого она джедай круче Люка с Энакином? Глупые джедаи мучили своих учеников годами, включая Избранного, когда можно было научиться двигать камни за один день просто потому, что на другой стороне Силы - крутой Палпатин? Я вижу, что герои нового поколения - люди, которые обретают сверхспособности с полпинка, не прилагая к этому усилий, и оказываются круче любимых старых героев, которые очень долго и трудно к этому шли. И вот за это - обидно. Инфантилизм какой-то. Извините, если получилось резко, обида моя адресована отнюдь не Вам. |
|
|
13.2.2018, 1:31
Сообщение
#2189
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Цитата Ну а с Лукасом оно было, будущее-то? лучше постепенная, но в конечном итоге смерть, чем существование в вегетативном состоянии. Так и хочется накидать цитат из кладбища домашних животных.
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
13.2.2018, 1:49
Сообщение
#2190
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Eagle) Я говорил, что сама фраза "РВ - это фанфики", зная сколько лет РВ создавались и сколько людей это создавали, как они влияли на ЗВ в целом, выглядит очень глупо. Глупо, не глупо, это факт, с которым нужно смириться. -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
13.2.2018, 1:58
Сообщение
#2191
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Вы знаете, это очень заманчиво - представить себя режиссером... :) Только проблема в том, что, снимая пусть даже интерпретацию, я бы постаралась отнестись к канону максимально уважительно. Для начала - не стала бы вводить ничего противоречащего уже существующей матчасти и ради твистов пускать под нож работу предыдущих режиссеров, даже если лично я ею и недовольна. И делать из своих героев мэрисью тоже не стала бы. А еще я не экономила бы на военном консультанте, раз уж у нас тут Звездные Войны. Знаете, за что мне обидно? Я не буду говорить про спорный образ Люка в восьмерке, я ограничусь только некоторыми новыми персонажами. В частности, Рей и По. Сравним их с героями предыдущих фильмов. Джедаи и ситы учились годами. Даже обучение Люка нам показали. Да, он недоучка (отчасти из этого проистекают его проблемы в РВ), но он провел с Йодой гораздо больше времени, чем Рей с ним самим. Нам показали, как нелегко ему пришлось, и физически, и психологически. Нам показали, что у него были изнурительные тренировки. И несмотря на все это - он, джедай, летит взрывать ЗС под прикрытием, и возвращаются из боя единицы. Теперь смотрим на По. Он в одиночку разделывается со всеми пушками на дредноуте, его никто не прикрывает. Он не джедай, даже не джедай-недоучка. Глупому Люку прикрытие было не нужно? Смотрим на Рей. Она выслушала от Люка пару лекций и один раз сходила в пещеру, где ей показали довольно банальную вещь. После этого она джедай круче Люка с Энакином? Глупые джедаи мучили своих учеников годами, включая Избранного, когда можно было научиться двигать камни за один день просто потому, что на другой стороне Силы - крутой Палпатин? Я вижу, что герои нового поколения - люди, которые обретают сверхспособности с полпинка, не прилагая к этому усилий, и оказываются круче любимых старых героев, которые очень долго и трудно к этому шли. И вот за это - обидно. Инфантилизм какой-то. Извините, если получилось резко, обида моя адресована отнюдь не Вам. Ну вот в данной цитате люди с разными взглядами нормально дискутируют, а выдавать за праведный гнев высеры и выкрики, как мне стараются доказать - не надо. Добавлено через 1 мин. лучше постепенная, но в конечном итоге смерть, чем существование в вегетативном состоянии. Сейчас вегетативное состояние? -------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
13.2.2018, 2:04
Сообщение
#2192
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Цитата Сейчас вегетативное состояние? скорее состояние злого воскресшеного индейским кладбищем трупака. С другой стороны, как говорится, без пол-литра не разбирешь
Сообщение отредактировал Mikuru-san - 13.2.2018, 2:07 -------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
13.2.2018, 2:07
Сообщение
#2193
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Если бы в меня так какахами метали, я бы тоже злился.
-------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
13.2.2018, 2:25
Сообщение
#2194
|
|
Группа: Участники Сообщений: 528 Регистрация: 21.4.2016 Пользователь №: 28222 Предупреждения: (30%) |
Ну вот в данной цитате люди с разными взглядами нормально дискутируют, а выдавать за праведный гнев высеры и выкрики, как мне стараются доказать - не надо. ТЫ выглядишь как ребёнок, у которого конфету отобрали. Или как бабка старая, на лавке которая сидит только и называет наркоманами и проститутками рандомных лиц. Хорош уже холеварить. Любишь поскандалить, скандаль в семье. Завуалированные оскорбления только от тебя и вижу. Или как модно сейчас выставлять всех "детьми маминой подруги". Сообщение отредактировал feelfine - 13.2.2018, 2:26 |
|
|
13.2.2018, 2:27
Сообщение
#2195
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
-------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
13.2.2018, 2:36
Сообщение
#2196
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Цитата Если бы в меня так какахами метали, я бы тоже злился. Я как постродавшая сторона, на мой взгляд, имею полное на это право если не на большее.
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
13.2.2018, 8:35
Сообщение
#2197
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Таркин, а ты упорный - не надо так. Вот есть неправильные люди и они не правы - ну как вы не видите, ага. Ты долго стоял в сторонке тонко намекая своим примером возлюбить новые ЗВ и воссоединиться всем вместе в единой любящей сообщности, но твоему примеру никто не внимал и ты решил уподобиться Шиноде. Только ты посмотри, Шинода похоливарил и ушел и при этом ничего не добился, кроме самого процесса.
|
|
|
13.2.2018, 9:07
Сообщение
#2198
|
|
Группа: Участники Сообщений: 110 Регистрация: 15.12.2017 Пользователь №: 28834 Предупреждения: (100%) |
Цитата(Чужая) Разумеется, "авторский фильм" не означает автоматически "хороший". Впрочем, как и "плохой". Скорее это подразумевает, что он будет весьма спорным. Спорным можно назвать разве что ПС. Абрамс решил не экспериментировать и снял мягкий перезапуск, но с большим заделом на будущее. ПД - абсолютно не является спорным. Весь тот абсурд что там наворотил этот хомяк не вызывает желания разбираться в деталях. Тех, кто пытается анализировать и строить предположения, по человечески жаль - отрицание и непринятие страшных событий часто играет с разумом в такую игру. Типа нет, любимая вселенная жива, просто она ушла погулять, скоро вернется и обнимет... но не вернется. Цитата(Чужая) Если спросить кого-то, кто вырос на ОТ, какой у него любимый фильм ЗВ, он назовет один из ОТ. Если задать тот же вопрос тому, кто вырос на приквелах, то ответ будет - один из приквелов. Это научно доказано и отрицать невозможно. Я вырос на приквелах, с них открыл для себя ЗВ, но они никогда не сравняться в моем восприятии вселенной с ОТ. А любимый фильм у меня - Изгой. Так что бред. Сообщение отредактировал Ksiz - 13.2.2018, 9:08 -------------------- "Последние джедаи - объективно плохой фильм" ©
|
|
|
13.2.2018, 9:31
Сообщение
#2199
|
|
Группа: Участники Сообщений: 752 Регистрация: 25.1.2017 Пользователь №: 28565 Предупреждения: (30%) |
Как должны были закончиться Последние Джедаи.
Черт! Это лучше, чем сам фильм!) -------------------- Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
|
|
|
13.2.2018, 10:11
Сообщение
#2200
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Люц) Черт! Это лучше, чем сам фильм!) biggrin.gif Девяносто семь тысяч, из почти полумиллиона посмотревших, с тобой категорически согласны. Это супротив почти тысячи людей имеющих обратное мнение. Это к слову о всяких ИМБД и томамтах в качестве аргументов того понравился фильм, или нет. |
|
|
13.2.2018, 10:20
Сообщение
#2201
|
|
Группа: Участники Сообщений: 216 Регистрация: 29.1.2018 Пользователь №: 28906 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ottoriban) Это к слову о всяких ИМБД и томамтах в качестве аргументов того понравился фильм, или нет. У TLJ там тоже не очень хороший рейтинг, к слову. Сообщение отредактировал Darth Tesla - 13.2.2018, 10:36 -------------------- In Force We Trust
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.11.2024, 4:25 |