Эти" фанфики" включающие игры в итоге в разы лучше были оригинальный фильмов

Вызывайте 911, человек посягает на святое

Не знаю, что там подгорает у фанатов, а мне, например, совершенно очевидно, что это – полная чушь заявление по меньшей мере некорректное. Фанфикшен – это не просто тексты, написанные кем-то по мотивам чего-то. Фанфикшн – это наивная литература, созданная непрофессиональными писателями, которыми двигает один только энтузиазм и которые не получают денег за свои труды. Ещё раз: ключевые слова – «непрофессиональный писатель» и «не получают денег».

Массовая литература и наивная литература – это не одно и то же. Когда к какому-нибудь условному Джорджу Мартину подбегает восторженный почитатель и спрашивает « а можно я напишу фанфик про Дейнерис?!» и тот, прифигев, вежливо отвечает: «Ээ… ну пишите. А зачем спрашивать?», – это одно. Когда Джордж Лукас получает письма от крупного издевательства с предложением о сотрудничестве – это другое.

Так что давайте всё-таки обойдёмся без превращения вполне себе конкретных понятий в эмоциональные ярлыки.

К слову, противопоставлять Расширенную вселенную и новый канон тоже неверно. Между ними нет абсолютно никакой разницы кроме формальных плашек, которые лепят или не лепят на обложки; они заказываются, придумываются, пишутся, рекламируются и продаются совершенно одинаковым образом. Не говоря уж о том, что единый канон – прямой наследник РВ, и без её побед и провалов его бы не существовало вовсе.

фанфик - это произведение по мотивам.
все.
наивная литература - а куда вы запишете фанатов с литературным образованием или изучивших законы драмы не хуже "профессиональных писателей"?
куда вы запишете "50 оттенков серого", которое фанфик по "Сумеркам" с измененными в процессе именами?
Куда вы запишете "профессиональных писателей" без образования? В авторов "наивной литературы"?
Вы можете сколько угодно пользоваться устаревшими определениями, но факт остается фактом - в ряде случаев пока вы не знаете, заплатили ли автору деньги, вы не можете определить, перед вами фанфик или лицензированное поделие.
А если невозможно найти иную разницу, то принципиальных отличий нет.

здесь соглашусь, и то и другое фанфик

Ах да, совсем забыла
В этом месте должна быть шутка про "ковчег построил любитель, профессионалы построили титаник"

Сообщение отредактировал Gelennar - 13.2.2018, 19:10

Согласен)

Огромное спасибо за адекватный и разумный комментарий

а что не так с прибылью? У ПД, например, процент падения прибыли по сравнению с ПС (53%), ниже, чем процент снижения ИНОУ по сравнению с НН (63%). И ничего, это не помешало франшизе успешно развиваться дальше. Да и звание самого кассового фильма года тоже о чем-то да говорит..


Я уверена, что Вы бы искренне старались сделать отличный фильм. Но проблема в том, как бы Вы ни старались, всё равно всем не угодите. Шквал хейта был бы Вам обеспечен точно так же, как был в свое время обеспечен ИНОУ (почитайте ради интереса старые отзывы и рецензии на этот фильм - один в один критика ПД) и приквелам. По сути, на ура приняли только Новую надежду, а потом мнения о том, как должны развиваться история и персонажи дальше, разделились.

А вот сам Лукас говорил, что его Сага - это в первую очередь мыльная опера, а потом уже "войны". Диснеевцы продолжают именно эту традицию в номерных эпизодах, сосредотачивая основной конфликт между людьми (семьей), а вооруженные действия по большей части являются лишь декорациями.


Я понимаю Вашу обиду - она целиком и полностью основана на разнице в понимании истории и персонажей между Вами и сценаристами-режиссерами. Тот же Абрамс, например, в интервью говорил, что влюбился в ЗВ, сидя в кинотеатре и слушая речь Бена Кеноби о том, что Сила окружает и соединяет всё живое, и по сути принадлежит всем - он был очарован этой мифологией. Его, как фаната, приквелы несколько разочаровали, потому что Лукас низверг духовное понимание Силы до научного. Поэтому Абрамс, когда у него появилась такая возможность, вернул Силе её духовно-мистическое значение. Форс-юзеров Вселенной Звездных войн можно сравнить с нашими экстрасенсами, ясновидящими, яснознающими, с теми, у кого развит третий глаз и шестое чувство. Не у всех экстрасенсов одинаковый Дар, так же как не все форс-юзеры одинаково сильны. Для кого-то использование своих духовно-энергетических возможностей так же естественно, как дышать, а другим надо чуть ли не всю жизнь развивать эту предрасположенность. Вот и у Рей Дар к Силе огромен, поэтому ей легче всё дается, чем другим. Вот и всё.



Ну лично я не считаю, что любимая Вселенная ушла погулять - я получила именно то, что хотела. Это не отрицание, это удовольствие.


Надо поработать над конспирацией.. с другой стороны, кем еще быть приблудному ксеноморфу, как не ситом?..))

Сообщение отредактировал Чужая - 13.2.2018, 21:14

Какая милая форма мании величия у человека

V эпизод стал лучшим номерным эпизодом в истории франшизы. Вряд ли VIII эпизод повторит такое достижение, скорее - антирекорд поставит.




Не мыльная, а космическая опера. "Мыло" как раз таки - снимает сейчас Дисней, не осмелюсь возразить) И Лукас действительно приглашал военного консультанта, это факт.

Ну а как иначе? Если ты что-то создаешь, обязан быть наглым и уверенным в себе демиургом.

Добавлено через 4 мин.

Ну а когда он им стал? Спустя годы, после премьеры! Когда все посмотрели и оценили с более-менее холодной головой, а не хайпом, вызванным разочарованием от опрокинутых теорий..
Так что только время покажет, чем в итоге признают ПД - шедевром или провалом.



Мыльная опера в космосе, если точнее. Это не я придумала, Лукас сам так назвал ЗВ.

Раз уж так часто стали упоминать фан-фикшен, то осмелюсь заявить, что некоторые из них, которые появлялись таки в самом начале нулевых, на приквельной волне инетереса к ЗВ были в разы интересней той же трилогии Aftermath. И в сто крат интересней и глубже того, что называют сценарием ПД.

Сразу видно, Диснею продался.

Безусловно. Но зато знала бы, что не схалтурила, махнув рукой на логику и матчасть, потому что они якобы неважны.


А как же теперь быть с единым каноном и сюжетной группой, которая должна следить, чтобы не было противоречий? Как же быть с отменой РВ, которую и перевели-то в разряд "легенд" именно потому, что противоречий накопилось много?
Очень странно делать номерные эпизоды противоречащими друг другу. И очень фуфуфу ломать чужое здание, хорошее и крепкое, чтобы построить на его месте свое.


Огромный дар был у Энакина и Люка. Они зачем-то учились, вот же странные люди. :)

А вот как теперь пересматривать ОТ, зная, что все герои, от главной троицы до Мон Мотмы с ее штабом, - неудачники, у которых ни Новая Республика не получилась, ни собственная семейная жизнь? (Да, в РВ по этой части тоже были проблемы, все как в жизни, - но от этого хотя бы не было такого лютого фейспалма, потому что лучшие авторы давали себе труд качественно проработать характеры или, допустим, углубиться в политику.) Для чего они сражались с Империей?
Получается, для того, чтобы пришли кое-как прописанные мэрисью, которым все дается легче, чем другим, и все исправили. И если их никак не выходит сделать действительно интересными, давайте опустим старичков, чтоб хоть на фоне блеснули. Фу так делать, глубокое имхо.

Сообщение отредактировал Асмела - 13.2.2018, 23:25

Тут напрашивается любопытная аналогия со Скрытой угрозой, дальнейшую судьбу главных героев которой сложно назвать счастливой, но награду за свои подвиги в виде спокойных и достаточно счастливых лет жизни и они, и герои ОТ все же получили.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 13.2.2018, 23:36

хз, было или нет. но сделано так, как должно быть) "как должен был закончиться 8 эпизод

Райан Джонсон, судя по интервью, тоже в себе полностью уверен и знает, что не халтурил. Просто то, что кажется важным для Вас (техническая составляющая, законсервированность характеров, строгая определенность возможностей Силы и форс-юзеров и т.п.), для Джонсона и Абрамса не является существенным. Главное же для них - это следование духу ЗВ (даже в ущерб наукоёмкости), в том числе с визуальной и аудиальной точек зрения, исследование крайних, проблемных черт характеров, расширение возможностей Силы и форс-юзеров и т.д.



Никакого противоречия нет. А если оно и есть, то его не больше, чем между ОТ и приквелами. Абрамс где-то даже отдельно пояснял, что он не нивелирует миди-хлорианы, просто не упоминает их (точно так же они не упоминаются в ОТ). То есть если объяснять способности Рей с т.з. приквелов, то в ней зашкаливающий уровень микроорганизимов-проводников Силы. Кто знает, может она, как и Энакин, была зачата Силой (никто ведь не делал ей и её отцу ДНК-тест на совместимость), либо её родители (или один из них) являлись носителями, но в силу определенных жизненных обстоятельств никогда не развивали в себе способности (кто знает, как алкоголь действует на миди? )



Энакин и Люк, к моменту начала тренировок, не держали в руках оружия и не знали боевые приемы. Рей же школу юного бойца прошла давно. То есть уже есть разница в старте. Кроме этого, тот же Люк обучался не очень-то долго и точно не спаринговался перед его первым боем с Вейдером, в котором он даже ранил супер-мега тренированного сита. Ну и сам Люк прямо говорит, что в Рей (и Бене) Сила проявляется не в пример мощнее всего, с чем когда-либо сталкивался Люк. И, кстати, Энакин с детства проявлял способности к Силе и пользовался ими - в тех же гонках, например. Всё, что оставалось джедаям - направить его.
Рей хоть и является уникумом, но всё-таки остается в разумных рамках. А в том, что она победила Кайло Рена, впервые взяв в руки меч, надо винить Кайло - это он проиграл, а не она победила..

Сообщение отредактировал Чужая - 14.2.2018, 0:12

Дух ЗВ - это все то, что "несущественно" для Джонсона и Абрамса. Они занимаются лишь его имитацией и пошлым фансервисом, включая социально-политический. Ремесленникам ли превзойти мастера-творца?




Энакина много лет обучали в Храме Джедаев, внезапно. В I эп. он лайтсейбр даже в руки-то не брал. А с Люком занимался Кеноби, хотя бы и несколько дней всего. Мастер-джедай, как-никак и один из лучших фехтовальщиков Ордена. Что там Рей имеет в стартапе? Посохом махать? Не сильное подспорье для боя одноручным световым мечом. Там совсем другая техника и балансировка оружия.

Сообщение отредактировал Darth Tesla - 14.2.2018, 0:21

Тот случай, когда пародия интересней оригинала.

Вот так живешь и каждый день узнаешь о себе что-то новое.