Мнение о фильме.
Ткнул в пункт "Хорошо" на "Отлично" увы не тянет, фильм выехал на космобитвах, которые могли стать лучше если бы вдруг наступила невесомость либо еще добавили фундаментальной космонавтики. Да и спасение Леи раскрыто не лучшим образом, надо было переносной щит принести, разгерметизация корридора как-то не того, Лею обратно удует, а силы её покидают.
Насчет духа ЗВ
Ткнул в "Нет". Вроде и Йода пришел, но не ощущаю я в ПД духа ЗВ. В "Изгое 1" он кстати был на все 100%.
А исходя из пункта 1
Режиссёр постарался, но можно было лучше.

А, прикинь, мне этот персонаж не нравится. Назвав фильм хорошим, я не говорил, что в нм нет проблем или моментов, которые меня раздражают. На данном этапе я предпочитаю Последних защищать
Да, мне не нравится, когда ты говоришь примерно так: фильм плох, а те, кому он понравился, не имеют вкуса. То есть, ты подразумеваешь, что те, кому понравился фильм вообще недостойны называться фанатами или кем-то там (я просто не понял твоей мысли по этому поводу), а твоё мнение абсолютно верно, потому исходишь из "неопровержимости" ужасности этого фильма. Ну, это бред вообще какой-то.

И добрым не буду. Каждый волен считать фильм каким угодно дерьмом, только людям ярлыки вешать не надо.


Ярлык был создан для людей, которым понравился фильм. Мне понравился. Угадай какой вывод. Тут простая логика включается.

Предлагаю тему закрыть. Не люблю разговаривать с людьми, которые считают себя избранными.

Шёл на фильм с заниженными ожиданиями... Но, если на "изгое" это помогло и я был готов простить диснею всё, что угодно, - здесь просто приходилось абстрагироваться от этого фильма, как если бы это были не ЗВ...

Что сразу кидается в глаза - это линия сопротивления, которая залита водой и растянута на неприлично долгое время, учитывая то, на каком крохотном пяточке галактике происходило сие действо. Зато, если раньше идиотами выставляли исключительно Империю/Первый орден, на сей раз справедливость восстановлена - "лучший пилот Сопротивления" шутит про мамку Хакса и искренне радуется тому, что угробил весь флот. Браво, Райан.

Девочка, не использовавшая силу, машет мечом аки Оби-Ван, 25 лет проходивший в юнлингах/падаванах, и двигает камни. Но после "пробуждения" этому возмущаться уже как-то поздновато.
И, несмотря на это, дуэлей как в приквелах так и не подвезли...

Люк уничтожен как персонаж задолго до его "слива" в последнем акте. Я не знаю, о чём они там думают в сюжетной группе, но, кажется, если бы в старом каноне Люк убивал всех своих учеников, в которых почувствовал тьму, то у него бы их не осталось вовсе (собственно, что мы тут и имеем ), включая троих племянников.
При всех этих "воссозданиях духа ОТ", которые злодейски вытворяют ДжаДжа Абрамс и Райан Джонсон, жизненный цикл ЛЮБОГО джедая теперь сводится к уходу в изгнание и слиянию с Силой при первом же удобном случае...

Слитый Сноук, слитая Фазма (зачем этот персонаж???), Лея, мультяшно использующая Силу, недораскрытый Кайло Рен, персонаж дель Торо, не раскрывший свой потенциал, - можно найти много чего, к чему хочется придраться, но после "пробуждения" спасибо хоть за это...

Вот по-поводу референсов к РВ фильм чуть-чуть порадовал, в отличие от преступного 7-го эпизода. Как минимум, мне показалось, что на мозаике на Эч-То были Ашла и Боган. Ну и Проекция Силы Люка в конце фильма напомнила как в "наследии силы" Люк проделывал пару раз нечто похожее с Джейсеном. Может, было хоть что-то ещё?

Ну и на сколько я понял, теперь в новом каноне в Силе можно говорить как по голо-связи?.. Помнится, у Деннинга джедаи общались в Силе, как по комлинку, и это выглядело так себе. Такие переговоры на экране смотрелись несколько глупо.

В общем, всё как и в "пробуждении". На картинку хочется смотреть, но безразличие к внутренней логики и надругательство над вселенной присутствую в избытке.

Сообщение отредактировал dijkstra - 15.12.2017, 20:41

По персонажам хотел свои соображения добавить. Всё-так не могу дождаться.

Сноук скорее всего всё-таки не сдох. Я даже на это надеюсь. Сказал, что бессмертный, сказал, что видит Бена насквозь. Может быть, он позволил себя убить и теперь может, как Люк, перемещаться в виде призрака. Если так они это объяснят в 9-ке, то отлично. Но если нет, то это может быть ошибкой, потому что Сноука нам так и не раскрыли нигде. Сёркис вообще говорил, что он там чего-то пытался изобразить (всякую боль Сноука и прочую лабуду). Но какой от этого толк, если Сноука показали всего несколько минут?

Люк скорее всего появится в 9-ке. В этом я как-то больше уверен. Всё-таки есть привычка вставлять призраков Силы в фильмы. Так что я бы не переживал насчёт обучения Рей.

Рей и Кайло скорее всего на протяжении пары-тройки лет будут обучать своих сторонников ТСС (самостоятельно) и ССС (с помощью Люка). Тут-то и нагрянет Сноук поотрывать бошки всем. И Кайло объединится с Рей против Сноука. Будет ли так на самом деле, вряд ли. Надеюсь, что хуже этого не придумают.

Так что задел определённый есть для 9-ки.

Фазма, повторю свою мысль, такая же никакая, как Боба Фетт. Оба эффектно появились, побряцали доспехами и слились каждый в свою бездну.

ДиДжей - вообще какой-то левый взломщик, случайно подвернувшийся парочке из раздражающих петросяна-негра и хнытика-азиатки. Мастера-взломщика так и не нашли. Да, вся эта линия сюжета была такой же бессмысленной, как весь фильм Индиана Джонс в поисках утраченного ковчега - закончили тем, с чего начали, а результат всё равно был бы тем же и без их участия. Возможно, я изменю своё мнение.

По чересчур крут, один взрывает пушки целого ЗР. Хотя, помнится, малютка-Аникей таки вообще взорвал целую станцию самостоятельно, а тут По лишь обеспечил уничтожение.

Лея классная в моменте выживания в космосе. Это было немного жутко даже. Но! Это совсем не противоречит ЗВ.

Дух ЗВ не соблюдён? Смешно, учитывая, что до приквелов он тоже был другим. А какой дух у ЗВ вообще??? Изгой в духе ОТ чисто логически - таков временной промежуток. У каждой эпохи своя атмосфера.

Сообщение отредактировал Gionemus - 15.12.2017, 20:47

На вопрос "Достойное ли получилось продолжение истории?" я бы ответила не "режиссер постарался, но можно было лучше", а режиссер перестарался. Хаха . Перестарался в сливах, количестве сцен и ненужных диалогах.

Но фильм необычный, тут не поспоришь. Явно выбивается из всех эпизодов ЗВ. Но сливы важных тем и героев конечно убили

, по поводу махания мечом. А что тут сложного? Никто не машет им, как Оби-Ван. Или ты про Оби-Вана из Надежды? Рей машет мечом умело, потому что своей палкой годами махалась.

Добавлено через 1 мин.
, кстати, в Рыцарях Старой Республики (комиксы) мастерам привиделось, что молодой джедай может погубить джедаев и они за ним по всей галактике бегали.

Сообщение отредактировал Gionemus - 15.12.2017, 20:50

Кстати, тут прослеживается типичная уже для зв параллель. Если бы Анакин не повелся на ведения, то Амидала бы не умерла бы при родах. Если бы Люк не повелся тоже, то Бен бы не обозлился и возможно не перешел бы на ТСС. Какой вывод? Надо было слушать Йоду внимательно в свое время, зеленчик плохого не посоветует.

Эта фича уже была установлена в рассказе про По из сборника Before the Awakening. Он там в одиночку выносит целые эскадрильи тай-файтеров. В фильме его гарристьюшность логически продолжена. Для Энакина подобное было бы оправданно сило-поддержкой, чем это оправдано для По - хз.
Что до Рей, так лихо рубящей преторианцев, то она, видимо, впала в режим боевого просветления, также с солидной подкачкой от пробудившейся Силы.

О да! Вот это очень правильно. Тут это очень ЗВ и претензий никогда не было.

На метакритике рейтинг уже 5.3 и продолжает падать. Что хорошо. Люди хотя бы сейчас включили мозг.

Тем что в Пробуждении было сказано - новый лучший пилот галактики, тчк. Он это гордое звание уже два фильма подтверждает и в этом он гаррисью даже почище Рей.

Посмотрел этот бред. Какой просто ужас. Фильм чушь также как все в новом каноне. Тех кто советует посмотреть этот фильм надо сечь плетьми как и создателей. Я блевал так что меня чуть наизнанку не вывернуло. Это чушь достойна премии как самая большое нае...ово. Фильм такой же как Отряд Самоубийц. С тупыми персонажами, обсиранием всего что возможно и дикой нудятиной. Кайло Вхрен так задолбал ныть как школьница. Негр с китайской узкошелью навели ужасную скуку. Их линия просто не нужна. Если бы их убило фильм ничего бы не потерял. Задолбало упоминание про чертову надежду. В челюсть хочется дать любому кто произносит. Люк пьющий молоко Слаанешитского демона долго засядет перед глазами. А то как он слил весь баланс и слился как бумажка в унитаз стало кошмаром. В целом можно долго описывать все что было. Итог простой единственное что есть в фильме это Марк Хэмилл, а остальное идет на...уй как и весь канон вместе с диснеем, книгами которые только для печки нужны, паршивым мультом, и всеми теми кто это советует.

Световой меч несколько отличается от палки. И я сомневаюсь, что даже с её навыками так просто победить обученного форс юзера и при этом не отрубить себе руку. Но это уже мои претензии к "пробуждению", которые распространяются и на 8-й эпизод))))


Ну формально - это была независимая "секта" внутри ордена, а не джедаи в целом. Но тут проблема даже не в желании убить падавана. Я не могу воспринимать Люка, который в РВ, к примеру, даже Алему Рар не сильно стремился убить (не говоря уже об "амнистированном" Кипе Дюрроне), как некого неудачника, кидающегося из одной крайности в другую. "Ой, в нём много тьмы" - убью ка я его. "Ой, Бен убил моих учеников, я плохой учитель" - улечу ка я ловить рыбу на острова.

Почему подобное:

Не может оправдано сило-поддержкой? Ну, это вопрос не к тебе конкретно. Тут пишут, что Рей ничего не может без обучения, а Энакин без обучения мог и в гонках на поде победить, и станцию взорвать. Как нехер делать. Сила же помогла избранному. Рей же мусорщица, и то, что что-то в ней пробудилось, ей абсолютно никак не должно помогать. Рей для меня теперь стала вполне понятным персонажем. Простушка с огромной Силой, которую она не знает, как обуздать.

Лихой псих и сорвиголова. Не знаю, что с ним. И вряд ли это кто-то объяснит. Это как зашкаливающее количество мидихлориан у Энакина, повлиявшее только на то, что он отрубил руку Винду. Количество мидихлориан не влияет на избранность. Это больше объясняет непорочное зачатие. Вот и всё.

А Люк кто был? Разорвал связь с Силой, разуверился в учении джедаев. Та же секта в единственном представителе.

Я конечно все понимаю, но тренировать навыки и физподготовку подгонять таки надо. Или три кратких урока от Люка и этого достаточно чтобы стать мастером со всеми вытекающими?

, а в чем она мастер-то?

Добавлено через 46 сек.
КСТАТИ! В трейлере был кадр бегущей с мечом Рей. В фильме его не было))

Добавлено через 1 мин.
Я из фильма понял, что все навыки Рей были равны навыкам Кайло только засчёт самого Кайло. Он учился, а ей помогала Сила. Ну или как-то так. Не хочу сейчас это расписывать.

По поводу того, каким образом Сноук скорее всего не умер: может оказаться, что он сидит себе где-нибудь в безопасности в Неизведанных Регионах, а то тело, которое Кайло сразил, лишь аватар. Даже Люк умеет создавать силовую проекцию. Способности Сноука могут быть более продвинутой версией этого умения, позволяя ему проецироваться в физическое тело другого живого существа.

, во-во. Тут может быть всё, что угодно. Думаю, что всё не так просто. И может оказаться, что и мы с тобой неправы. В 8-ке ни одна теория фанатская не подтвердилась.

Ее сайберомашество прекрасно ей позволяет выходить победительницей из любых противостояний.


Специально даже сцену показали, когда Хакс приходит к Сноуку за указаниями и видит его располовиненое тело. Никаких шансов - Сноук мертв.