Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
14.12.2017, 3:49
Сообщение
#2841
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
|
|
28.3.2018, 11:32
Сообщение
#2842
|
|
~ Feel the Worms ~ Группа: Участники Сообщений: 699 Регистрация: 22.3.2007 Пользователь №: 5943 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Впрочем, вспомнил один момент который меня выбесил, это вольное обращение режиссера с вакуумом. Бомберы, у которых люки открываются прямо в космос? ЩИТО? Да, Лукас использовал военную хронику в 4 эпизоде, но не дословно же! А Лея которая прилетает к кораблю, и ей тут же открывают дверь? По логике предыдущей сцены, где их выносит декомпрессией с мостика, ее так же должно было сдуть от двери потоком воздуха.
Ну ок, ЗВ и реалистичность это вещи относительные, но хоть маски-то кислородные можно было нацепить? А то может и в 5 эпизоде в пузе астероидного червя нашей компашке маски не нужно было одевать? И так сойдет! -------------------- Один раз меня спросили "Из какого аниме Экзар-кун?". Сказал бы я, из какого.
----------------- Ну, чтобы швыряться в шахту Императорами, нужно некое чувство стиля... что-то вроде "у этой шахты нет изюминки". © TAON ----------------- "Не сы" - гласит древняя китайская мудрость, что означает - будь спокоен и безмятежен, как цветок лотоса у подножия храма истины. |
|
|
28.3.2018, 12:22
Сообщение
#2843
|
|
Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) |
KRONOS
А разрушенный ангар на Превосходстве, где сражался Финн с Фазмой Вас не смутил? А объясняется всё просто - магнитный щит по периметру, в пределах которого сохраняется необходимая для жизнеобеспечения атмосфера. То есть Лея не просто "влетела" через открытые двери, но и прошла сквозь невидимый щит. -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
28.3.2018, 12:34
Сообщение
#2844
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
KRONOS А разрушенный ангар на Превосходстве, где сражался Финн с Фазмой Вас не смутил? А объясняется всё просто - магнитный щит по периметру, в пределах которого сохраняется необходимая для жизнеобеспечения атмосфера. То есть Лея не просто "влетела" через открытые двери, но и прошла сквозь невидимый щит. Який такий невидимый магнитный щит? |
|
|
28.3.2018, 12:43
Сообщение
#2845
|
|
Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) |
Який такий невидимый магнитный щит? самый обыкновенный - защитный щит. Только работает он не только для защиты снаружи, но и для сохранения атмосферы внутри определенной области. Неужели никто никогда не замечал огромные шлюзы в ангары, в которые спокойно влетают и вылетают корабли, и по которым без проблем ходят люди, а не вылетают за счет декомпрессии? Тут то же самое - если есть какой-то открытый выход в космос, то он всегда дополнительно перекрыт защитным полем.. честно говоря, я думала, это очевидно и не требует дополнительных пояснений... многие научно-фантастические произведения пользуются данной "фишкой".. -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
28.3.2018, 12:52
Сообщение
#2846
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
самый обыкновенный - защитный щит. Только работает он не только для защиты снаружи, но и для сохранения атмосферы внутри определенной области. Неужели никто никогда не замечал огромные шлюзы в ангары, в которые спокойно влетают и вылетают корабли, и по которым без проблем ходят люди, а не вылетают за счет декомпрессии? Тут то же самое - если есть какой-то открытый выход в космос, то он всегда дополнительно перекрыт защитным полем.. честно говоря, я думала, это очевидно и не требует дополнительных пояснений... многие научно-фантастические произведения пользуются данной "фишкой".. Щиты в ангарах то понятно, но для них требуются довольно массивные генераторы. Конструкция любого корабля не подразумевает запихивание таких щитов в каждую переборку и стенку. И уж тем более он не магнитный и не невидимый. В ЗВ нет такой технологии, только если в новом каноне такого не придумали. Тогда прошу ссылку на официальный источник. Для ознакомления. http://ru.starwars.wikia.com/wiki/%D0%94%D...%89%D0%B8%D1%82 Сообщение отредактировал Ottoriban - 28.3.2018, 13:01 |
|
|
28.3.2018, 13:16
Сообщение
#2847
|
|
~ Feel the Worms ~ Группа: Участники Сообщений: 699 Регистрация: 22.3.2007 Пользователь №: 5943 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
KRONOS А разрушенный ангар на Превосходстве, где сражался Финн с Фазмой Вас не смутил? А объясняется всё просто - магнитный щит по периметру, в пределах которого сохраняется необходимая для жизнеобеспечения атмосфера. То есть Лея не просто "влетела" через открытые двери, но и прошла сквозь невидимый щит. Не видел никакого щита. В предыдущих фильмах силовое поле было хорошо видно в виде голубой пелены на воротах ангаров например. -------------------- Один раз меня спросили "Из какого аниме Экзар-кун?". Сказал бы я, из какого.
----------------- Ну, чтобы швыряться в шахту Императорами, нужно некое чувство стиля... что-то вроде "у этой шахты нет изюминки". © TAON ----------------- "Не сы" - гласит древняя китайская мудрость, что означает - будь спокоен и безмятежен, как цветок лотоса у подножия храма истины. |
|
|
28.3.2018, 13:55
Сообщение
#2848
|
|
Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) |
Щиты в ангарах то понятно, но для них требуются довольно массивные генераторы. Конструкция любого корабля не подразумевает запихивание таких щитов в каждую переборку и стенку. И уж тем более он не магнитный и не невидимый. В ЗВ нет такой технологии, только если в новом каноне такого не придумали. Тогда прошу ссылку на официальный источник. Цитата Rose hit the accelerator and the shuttle leapt forward, flames rising around it. It quivered as it passed through the magnetic field that kept the hangar’s atmosphere contained, then steadied. Как видите, поле (и проходящие сквозь него объекты) может дрожать, но не обязательно быть видимым. За примером даже далеко ходить не надо - то же магнитное поле нашей планеты не видимо, но это не мешает ему эффективно отклонять бомбардировку смертельных заряженных частиц. Даже у преторианцев, кстати, костюмы генерировали магнитное поле (бесполезное, правда, для светового меча): Цитата And there was something else—not a sound, but a sensation she could feel as a throb in her teeth and sinuses. That was familiar from Jakku, somehow, and after a moment she realized what it was: an intense magnetic field, probably generated by the guards’ armor. If proximity to it affected Rey this way, it had to be a source of constant pain for the beings encased in that armor. Опять-таки - поле не видимо, но его можно чувствовать. Ничего не мешает на кораблях, тем более военных (то есть по умолчанию постоянно находящихся в опасности), устанавливать небольшие генераторы на ключевые шлюзы, которые активируются при необходимости, если есть какое-то взаимодействие с открытым космосом (как в случае с мостиком Раддуса). Не видел никакого щита. В предыдущих фильмах силовое поле было хорошо видно в виде голубой пелены на воротах ангаров например. Не всегда его видно, насколько я помню. Обычно его замечаешь, только когда сквозь него проходит объект. Тем не менее, нигде не сказано, что это "правило" голубой пелены надо всегда соблюдать, с учетом того, что реальные электромагнитные поля находятся в невидимом для человеческого глаза диапазоне. Тот же пример с преторианцами, который указан выше - Рей не видит, но чувствует поле. Вообще, все эти поля в условиях космического фэнтези - вещь довольно условная и нет необходимости постоянно указывать, что вот здесь включился щит, чтобы компанию не унесло в открытый космос. Это по умолчанию должно быть ясно, что раз такое происходит, значит технологии позволяют, потому что в мире ДДГ физика работает на сюжет, а не наоборот. Сообщение отредактировал Чужая - 28.3.2018, 14:07 -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
28.3.2018, 14:33
Сообщение
#2849
|
|
Outmian Группа: Участники Сообщений: 765 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23966 Предупреждения: (0%) |
Простите, что прерываю обсуждение кино, но.
размазывать одно и то же практически одними и теми же авторами на 142 (сто сорок две) страницы - это верх эстетического мазохизма от тех, кому "ну и дерьмо". в большинстве постов всё складывается в унылейшую картинку сражения вкусов, умело (а когда и не очень) завуалированную рассуждениями о режиссёрских провалах и сюжетных дырах. это всё больше напоминает ссору в детской песочнице из-за того, чей совочек, и, если угодно, стремление показать свою большую осведомлённость, нежели у остальных поклонников. Элементарно достало нытьё в одном и том же топике. Пользователь А высказывает какую-то важную для него мысль, которой ему хочется поделиться. Пользователь В не согласен с выводами пользователя А и объясняет, почему. Пользователь А отстаивает своё мнение. Пользователь С встаёт на сторону пользователя В. Пользователь D называет мнение пользователя В нытьём и советует ему держать его в себе, потому что оно его, пользователя D, расстраивает. Будни форума. Но надо отдать вам должное, ваше "заткнитесь все, с кем я не согласен" (*) сформулировано почти изящно. (*) "заткнитесь все, с кем я не согласен, потому что мне нечего сказать в ответ, кроме "но мне же понравилось", но в этом я, конечно, не признаюсь даже себе и постараюсь убедить себя в том, что я просто ничего не хочу говорить и вообще говорить нет смысла". Если же говорить об этой, то ,ИМХО, процентное содержание интересных дискуссий (а не воды, типа унылейших пререканий по поводу истинного фанатства или агрессивного поведения) в ней больше, чем в теме по TFA, что не может не радовать, хоть и до идеала в лице треда по RO пока далеко. (спасибо Илану за гифку на все случаи жизни) Превращаюсь в безмолвную тень до тех пор, пока мне не захочется с кем-то поспорить или согласиться. Сообщение отредактировал Finwen - 28.3.2018, 14:33 -------------------- "I personally prefer the term "differently rational" ©
|
|
|
28.3.2018, 14:37
Сообщение
#2850
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Чужая) Как видите, поле Это из новелизации? Мать моя женщина... |
|
|
28.3.2018, 14:49
Сообщение
#2851
|
|
Канон един ради Тебя Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1361 Регистрация: 23.12.2016 Пользователь №: 28518 Награды: 1 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Чужая) не обязательно быть видимым. За примером даже далеко ходить не надо Поля вокруг ЗС2 и Старкиллера тоже были невидимые
-------------------- Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби "Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд |
|
|
28.3.2018, 15:09
Сообщение
#2852
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Поля вокруг ЗС2 и Старкиллера тоже были невидимые Собственно вокруг всех кораблей шиты до прямого контакта невидимые. На вукипедии этот момент описан и расписан. Кстати корабельные щиты и ангарные различаются. Собственно не в этом вопрос, а в том что на каждой двери в корабле оказывается стоит такой генератор. И не только на дверях, а вообще где-то в воздухе, чтобы спасать Превосходство невидимым полем. Ах я слепорукий кривошар - магнитное поле же. Каким оно боком к щитам? Сообщение отредактировал Ottoriban - 28.3.2018, 15:16 |
|
|
28.3.2018, 15:40
Сообщение
#2853
|
|
Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) |
Поля вокруг ЗС2 и Старкиллера тоже были невидимые да на самом деле, если покопаться, примеров очень много - и в самих ЗВ, и в других Вселенных нф (Звездный путь, Звездные врата и т.д.), где присутствуют как видимые, так и невидимые силовые поля, которые создают барьер, препятствующий проникновению враждебной среды. Но надо же к чему-то прикопаться Добавлено через 8 мин. Ах я слепорукий кривошар - магнитное поле же. Каким оно боком к щитам? В смысле каким боком?! может таким, что щиты и работают на основе электромагнетизма? Добавлено через 14 мин. кстати, вот что я нашла: Цитата Сообщается, что «Компания Boeing запатентовала технологию силовых полей, часто описываемых в фантастических фильмах и литературе. Патент авиационного гиганта носит название „Метод и система для ударно-волнового затухания с помощью электромагнитной дуги“. Технология в её текущей форме не обеспечивает полную защиту от снарядов или шрапнели, однако способна значительно снизить воздействие ударной волны на технику.» И это не научная-фантастика, а реальная жизнь! так почему некоторых удивляет существование высокотехнологичных электромагнитных щитов, генерирующих силовое защитное поле и способных действовать на любых масштабах, в любых диапазонах и условиях, в космическом фэнтези????!!!!!! -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
28.3.2018, 16:05
Сообщение
#2854
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Чужая) В смысле каким боком?! может таким, что щиты и работают на основе электромагнетизма? И опять, каким боком это относится к щитам? Поискал информацию и понял что нигде не описан принцип работы ни корпускулярных. ни лучевых щитов. Но электромагнетизим и магнитное поле никак к ним не относятся. Цитата Электрические поля возникают за счет разницы напряжений: чем больше электрическое напряжение, тем более сильным будет возникающее поле. Магнитные поля возникают там, где проходит электрический ток: чем сильнее ток, тем сильнее магнитное поле. Электрическое поле есть даже при отсутствии электрического тока. Если имеется электрический ток, то сила магнитного поля будет меняться в зависимости от расхода электроэнергии, а сила электрического поля остается при этом постоянной. (Выдержка из брошюры «Электромагнитные поля», опубликованной Европейским региональным бюро ВОЗ в 1999 г. (серия справочных брошюр для местных органов власти по вопросам здоровья и окружающей среды; 32). То есть электромагнитное поле возникает вокруг работающих приборов и проводки - при чем тут корпускулярные щиты? Добавлено через 2 мин. Цитата(Чужая) И это не научная-фантастика, а реальная жизнь! так почему некоторых удивляет существование высокотехнологичных электромагнитных щитов, генерирующих силовое защитное поле и способных действовать на любых масштабах, в любых диапазонах и условиях, в космическом фэнтези????!!!!!! newconfus.gif Это не то поле! Цитата Силово́е по́ле в физике — это векторное поле в пространстве, в каждой точке которого на пробную частицу действует определённая по величине и направлению сила (вектор силы). |
|
|
28.3.2018, 16:36
Сообщение
#2855
|
|
Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) |
И опять, каким боком это относится к щитам? Поискал информацию и понял что нигде не описан принцип работы ни корпускулярных. ни лучевых щитов. Но электромагнетизим и магнитное поле никак к ним не относятся. Относятся!! Напрямую!! Вот как рассуждали ученые, перед тем как запатентовать технологию из научной-фантастики: Цитата За основу, ученые взяли теорию о том, что дефлекторные щиты работают по принципу создания сильного колеблющегося магнитного поля. Таким образом, силы магнитного поля теоретически хватает для создания высокотемпературной плазмы, которая колеблется синхронно с магнитным полем. Именно этот «кокон» и является тем самым барьером, через который не может пробиться ни один вид электромагнитного излучения. Примечательно, что чем больше совпадают частоты излучения с частотой колебания плазмы, тем эффективнее действует и сам щит. И еще один важный момент: энергетическая (плазменная, лучевая) материя фиксируется при помощи электромагнитного поля, которое, собственно, и создает форму лучевого барьера. Вот в этом и заключается тот самый принцип работы лучевых щитов, описание которого Вы не нашли.. -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
28.3.2018, 16:40
Сообщение
#2856
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Если на самом деле покопаться, но далеко не ходить: каноничные атмосферные щиты в дверях - от ray-shields и классических атмосферных щитов отличается аж никак.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
28.3.2018, 16:55
Сообщение
#2857
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Если на самом деле покопаться, но далеко не ходить: каноничные атмосферные щиты в дверях - от ray-shields и классических атмосферных щитов отличается аж никак. Серьезно? Корпускулярные щиты выбрасываем за ненадобностью? И щит в каждой двери - серьезно? Где факты? Где монкаламарская документация на проект? На видео как раз щит корпускулярный, кстати. Его задача не поглощать энергию, а препятствовать проникновению объектов. Ну и ту топять таки он логичен с точки зрения конструкторской задумки, а вот на Раддуса то откуда, именно в том месте? Тем более он совсем не невидимый. |
|
|
28.3.2018, 18:03
Сообщение
#2858
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Визуально те же рамочки, то же свечение. Их никто не отменял.
Кстати, для сравнения подхода к работе: в конце эпизода Войн клонов Cargo of Doom при прохождении шаттла через атмосферный щит забыли вокруг него отрисовать контур, но уже в начале следующего эпизода эту же самую сцену доработали и даже со звуком. А вот к Джонсону лишь бы прикопаться. -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
28.3.2018, 18:17
Сообщение
#2859
|
|
Группа: Участники Сообщений: 752 Регистрация: 25.1.2017 Пользователь №: 28565 Предупреждения: (30%) |
Цитата(Master Cyrus) щит забыли вокруг него отрисовать контур, но уже в начале следующего эпизода эту же самую сцену доработали То есть, даже в мультфильме за логикой и косяками следят лучше, чем в номерном эпизоде? Позор. -------------------- Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
|
|
|
28.3.2018, 18:40
Сообщение
#2860
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Визуально те же рамочки, то же свечение. Их никто не отменял. Кстати, для сравнения подхода к работе: в конце эпизода Войн клонов Cargo of Doom при прохождении шаттла через атмосферный щит забыли вокруг него отрисовать контур, но уже в начале следующего эпизода эту же самую сцену доработали и даже со звуком. А вот к Джонсону лишь бы прикопаться. Какие рамочки, какое свечение, какое электромагнитное поле, какой атмосферный щит? Есть два типа щитов: лучевой, для поглощения энергии, корпускулярный, чтобы камешки внутрь не летели, а воздух наружу. Корпускулярные щиты применяются как портальные в ангаре и в шлюзах. Ничего такого мы в фильме Джонсона, когда внутрь Раддуса забирают Лею не видим, от того и вопрос как их в космос не выкинуло. |
|
|
28.3.2018, 18:42
Сообщение
#2861
|
|
Группа: Участники Сообщений: 752 Регистрация: 25.1.2017 Пользователь №: 28565 Предупреждения: (30%) |
Цитата(Ottoriban) от того и вопрос как их в космос не выкинуло. Лея наколдовала магнитный щит. Сообщение отредактировал Люц - 28.3.2018, 18:42 -------------------- Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 14.11.2024, 10:57 |