Ну как не имеет - он его охраной занимался.

И именно прокол Рена повлек за собой уничтожение Старкиллера.

Я и не говорил, что он хороший руководитель.)

Какой прокол Рена повлек за собой уничтожение Старкиллера?

Воздыхания по империи, которую можно было бы уважать - не тяга к смелым решениям, а латентный фашизм.

Простите, что? С момента прибытия Бена к Сноуку, задачей новоиспеченного Кайло Рена был поиск Люка. Хакс именно поэтому и насмехался над Реном (и Сноуком) - потому что не понимал, почему эти двое столько времени уделяют религиозной лабуде. Кайло использовал Базу только как базу, но не руководил ею. И, согласно новеллизации, был негласно против применения этого оружия по назначению. Визуально это передали через то, что Рен вернулся на Завершитель, вместо того, чтобы разделить триумф с офицерами ПО на Старкиллере.


Какой прокол Рена повлек за собой уничтожение Старкиллера?


зато он отличный инструмент Силы =)) Без Рена Сноук был бы жив, а Хакс давно бы уничтожил Сопротивление =)))

Смелые решения - это показать правду о человеческой природе, которая развивается через внутренний конфликт. Внешний конфликт, о котором так многие вздыхают (Империя против Альянса, ПО против Сопротивления и т.п.) - это всего лишь декорации. Точка фокусировки САГИ - это люди, их становление, поиск своих сильных сторон, попытки преодолеть слабости натуры и т.д. Так вот Джонсон, по-видимому сильно так опередив своё время, вскрыл многие общепризнанно неблаговидные, но существенные стороны тех, кто представляется непогрешимым героем. Взять хотя бы того же По - с первого взгляда типичный герой с плакатов, а при более близком рассмотрении - такой же не лишенный честолюбия и эгоизма человек, как и мы с вами. Да, он гораздо больше, чем просто жаждущий славы и впечатлений сорвиголова, но было бы наивным полагать, что он лишен тех отрицательных черт, которых мы всеми силами стараемся не замечать в себе (уже упомянутые эгоизм, честолюбие, а также импульсивность, глупость, самонадеянность и т.п.). Но Джонсон при этом не бросает героя, он доводит арку преодоления собственных слабостей до конца. Вот это и называется смелыми решениями - ткнуть людей не в их силу, а в их слабость, которая является ничем иным, как катализатором для дальнейшего роста.


Такие цитаты начинают выдавать не из-за точки зрения, а характера её выражения - переполненное ядом негодование. К Вам лично это не относится, потому что Вы всегда предельно деликатны. Не нравится фильм - дело Ваше. Нравится продолжать разговоры о том, что Вам не нравится - дело Ваше. Но надо понимать, что какой бы деликатной или агрессивной критика не была - это не повлияет на то направление, которое избрал для себя Лукасфильм, потому что очевидно, что они знают, что делают. Они даже уволили Треворроу за то, что тот хотел фансервиса (живого Люка и Рей, уходящих в закат в конце трилогии). Так что, нравится Вам или нет, но злые языки их не остановят. О том и речь в той цитате.


да, наверное это так называется...


Ау, спуститесь с небес (или где Вы там находитесь) на землю, Сага о Скайуокерах - не про политику и борьбу за власть. Если Вам хочется развития темы политической неоднозначности, то дождитесь серии фильмов от ДиДов - они как раз любят погружаться в политические интриги.

Защита базы от диверсантов была на Рене (во всяком случае, в то время именно он её занимался).

В смысле? с чего Вы это взяли?
Когда Рен отдавал приказ найти сбежавшую Рей, он почувствовал присутствие Хана, поэтому сразу бросил поиски Рей и начал поиски отца. Для этого он взял несколько штурмовиков и начала прочесывать базу. Его цель была - найти и убить Хана, но не останавливать диверсантов. Ему вообще на это было плевать, так как Реном целиком и полностью двигали личные мотивы, о чем Хакс в открытую обвинял Кайло.
Пересмотрите ПС что ли..

В смысле? с чего Вы это взяли?
Когда Рен отдавал приказ найти сбежавшую Рей, он почувствовал присутствие Хана, поэтому сразу бросил поиски Рей и начал поиски отца. Для этого он взял несколько штурмовиков и начала прочесывать базу. Его цель была - найти и убить Хана, но не останавливать диверсантов. Ему вообще на это было плевать, так как Реном целиком и полностью двигали личные мотивы, о чем Хакс в открытую обвинял Кайло.
Пересмотрите ПС что ли..

А зачем Хану прилетать на Старкиллер - захотел сыну привет передать? Ясное дело, чтобы вредить FO. И штурмовикам Рен сказал найти их - то бишь подозревал, что Соло-старший прибыл не один. Отдал бы штурмовикам Хана, нашел бы Чуи, после чего убил бы обоих - тут и моральное удовлетворение, и сохранение безопасности вверенного объекта, но Кайло проявил нетерпеливость и потерпел неудачу.

То что было плевать на безопасность вверенной ему базы еще один довод в пользу "значимости" его личности

Еще раз - Вы начали с того, что задачей Кайло была организация защиты Старкиллера, которую он провалил. Но это не так. Не было у Рена такой задачи.

во всяком случае, в то время именно он её занимался

Ответственность за уничтожение Базы целиком на Хаксе, а Рен получил взбучку за другое - что сломался после убийства отца и был повержен девчонкой.

Еще раз - Вы начали с того, что задачей Кайло была организация защиты Старкиллера, которую он провалил. Но это не так. Не было у Рена такой задачи. У него было две цели - найти и постараться убить Хана, а потом найти Рей и доставить её к Сноуку (ну или забрать себе, чтобы учить - на тот момент он еще сам не определился). Конечно, параллельно с поиском Хана и Рей, не мешало найти и обезвредить остальных диверсантов, поэтому Рен и отдал приказ найти их всех. Но, еще раз повторяю, в обязанности Кайло не входило обеспечение безопасности Старкиллера, этим занимался Хакс и его подчиненные. Ответственность за уничтожение Базы целиком на Хаксе, а Рен получил взбучку за другое - что сломался после убийства отца и был повержен девчонкой.

Добавлено через 51 сек.

какой такой вверенной ему базы?!

Защита базы от диверсантов была на Рене (во всяком случае, в то время именно он её занимался). И вместо того, чтобы повязать папашу и продолжить поиск врагов, Рен долго беседовал с Ханом на мосту. После чего был подстрелен, а Чуи устроил взрыв, дав По возможность начать цепную реакцию.

Ничего, что независимо от исходов встречи на мосту подрыв всё равно бы состоялся?

Специально отметил этот момент:
Раз уж Рен возглавил отряд, который отправился на защиту уязвимого места базы, так и ответственность за провал на этой локации лежит на нем.

Его же командовать поставил Сноук он дал ему армию и раз он был на базе то должен был ее защищать

Не факт. Если бы Кайло сразу сдал отца подручным, у него было бы время на то, чтобы найти и если что "заморозить" Чуи, прежде чем тот бы нажал на кнопку.

Тут главное понимать, что смелые и неоднозначные решения всегда встречают больше сопротивления со стороны...общества.

Воздыхания по империи, которую можно было бы уважать - не тяга к смелым решениям, а латентный фашизм.

НЕТ! Он взял отряд штурмовиков не для того, чтобы отправиться на защиту уязвимого места базы! Он взял их, чтобы найти Хана, с компанией или без! Хакс должен был сам заняться защитой Старкиллера, но, как всегда, переоценил свои возможности, считая "свой корабль непотопляемым". Рен же действовал в соответствии со своей целью - убить Хана. Убить самому, ибо только так можно было положить конец конфликту света и тьмы внутри себя. Рен выполнил свою задачу целиком и полностью, другое дело, что эффект оказался прямо противоположным, но это уже другая история.

Смелые решения? Смелые решения?

Как же меня забавляют люди, которые не любят Палыча, запрещавшего враждебные ему идеи, но при этом сами готовые запретить враждебные им идеи.

Я лучше буду наслаждаться каноном, время от времени дразня тех, кому не нравится проходящий мимо них караван =)

Кстати, а какие претензии к Хаксу по поводу самоуверенности? Он, в отличие от того же Таркина, бросил все имеющиеся воздушные силы на защиту своего детища. Ошибкой его в данном случае было поставить ненадежную Фазму на ответственный участок.

Даже если считать, что Рен никому ничего не обязан, то на мосту он все равно допустил оплошность. Устраивать жертвоприношение, когда где-то рядом ходят вооруженные друзья Хана, не самая лучшая идея.

Он явно недооценивал угрозу, когда велась атака на осциллятор. Для него тогда главной целью было зарядить оружие и ударить по Ди-Куару. Кроме воздушной контратаки, нужно было бросить все силы на защиту осциллятора как изнутри, так и снаружи, а не полагаться на Рена, который всегда сам по себе.

Но мы то начали с того, что Вы заявили, что сын Хана и Леи стоял во главе оружия массового уничтожения. Очевидно, это не так.

беспредел с применением оружия массового поражения, а во главе - сынок Хана и Леи

Как же утрированно... Вот, по вашим словам, выходит, что тоталитаристы прямо хотят жить так, чтобы им всё диктовал вождь. Глупости. Все в той или иной степени хотят свободы. Просто бывают ситуации, когда демократические методы работают крайне хреново. И встаёт выбор - продолжать скатываться в помойку, ожидая, что всё само собой наладится, или действовать иными средствами, поступившись свободой. Цель что у тоталитаристов, что у демократов одна - хорошая жизнь. Метода разная. И нам ли, жителям постсоветского пространства, заявлять, что методы тоталитарных режимов по спасению страны не бывают эффективными?
И прежде, чем "высокомудрые" слова толкать, хотя бы выясните, что такое тоталитаризм и что такое Галактическая Империя. Представьте, но Империя тоталитарным государством не является.

Это всё лишь отдельные личности. Но в глобальном плане идея конфликта та же самая - "добрые" против "злых".

На базе есть более-менее лояльный организации форс-юзер, который в нормальном состоянии хоть бластерный выстрел, хоть торпеду остановит, но полагаться в основном надо на штурмовиков

Дредноуты, пробивающие щиты, это не оружие массового поражения? Их у FO скорее всего не одна штука. Да и смысл фразы был несколько другой:
Кайло во главе именно беспредела, а не непосредственно оружия. Но признаю, сформулировал не совсем корректно.