X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Star Wars: The Last Jedi, Звёздные войны: Последние джедаи
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #3321


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2





Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
188 страниц V  « < 165 166 167 168 169 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 13.4.2018, 18:56
Сообщение #3322





Группа: Участники
Сообщений: 169
Регистрация: 25.1.2017
Пользователь №: 28566

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda @ 13.4.2018, 19:50) *
Мнение Чужой и Асмелы- это не реалии женского пола, а их фантазии, вроде фантазий о плохом парне. Я тоже могу рубиться в гта и мечтать о жизни как в криминальных боевиках ,но если я увижу таких людей на улице- я быстро перейду дорогу. Но для Падме это как раз реалии ее отношений, и реакция у неё, мягко говоря, неадекватная.


Так все же Звёздные Войны или реалии?)
И по-моему это звучало как-то неуважительно по отношению к девушкам.


Сообщение отредактировал Mels - 13.4.2018, 18:56


--------------------
No one's ever really gone.
-----------------------------
It's your road, and yours alone.
Others may walk it with you,
But no one can walk in for you.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.4.2018, 18:57
Сообщение #3323





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda @ 13.4.2018, 16:50) *
Мнение Чужой и Асмелы- это не реалии женского пола, а их фантазии, вроде фантазий о плохом парне. Я тоже могу рубиться в гта и мечтать о жизни как в криминальных боевиках ,но если я увижу таких людей на улице- я быстро перейду дорогу. Но для Падме это как раз реалии ее отношений, и реакция у неё, мягко говоря, неадекватная.

То есть у тебя аж два человека которые знают о чем говорят, а ты упорствуешь. Ну, дело такое - видать ты тонкую женскую натуру лучше женщин чувствуешь. Еще раз намекну что ты не девушка и тем более не Падме.;)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.4.2018, 19:01
Сообщение #3324





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Ноу дисреспект, просто я уверен, что увидев такого геноцидного Эню в реальности любая девушка сделала бы ноги. Он что то вроде фем фаталь- на экране интересно, не не приведи Господь.
Цитата
Так все же Звёздные Войны или реалии?)

Звездные войны, конечно. Но почему Роуз за ирациональность все поливают разными субстанциями, а Падме за неё же все готовы оправдать?


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.4.2018, 19:04
Сообщение #3325





Группа: Участники
Сообщений: 917
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


Женская натура тут совершенно не причем.
Вот кто из вас с истошным воплем горя и отчаяния каждый раз рвет на себе рубашку, проливая реки крокодиловых слез, по поводу того, что где-то в какой то дыре мире разбомбили террористов/канниюовалов или иже с ними?
А какая будет реакция у большинства народа, если придет весть, что произошла резня в ттвоем родном городе, и возможно, задеты твои друзья и знакомые?То-то же.
Татуин для Падме был такой же задрипанной дырой, для которой и люди были особо не знакомы, а уж с чего ей проникаться сочувствием к тем, кого сами жители называют монстрами, да еще и за морально оправданный акт мести?
Так что такая разница в реакции на гибель таскенов и юнлигов более чем естественна


--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.4.2018, 19:07
Сообщение #3326





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Вырезать женщин и детей- это не морально оправданный акт мести.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.4.2018, 19:12
Сообщение #3327



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


По-моему, ни Чужая, ни я ни слова не говорили о том, что мы хотели бы встречаться с таким, как Энакин, нет? :)
Мы указали на то, что эти ситуации не аналогичны. Они отличаются тем, как Энакин на свои действия реагирует. Да, для женщин это важно. Да, очень возможно, что не для всех. И нет, это не значит, что массовое убийство от этого перестает быть массовым убийством.
А еще товарищ Комиссар разумно говорит про террористов/каннибалов неизвестно где и про резню в родном городе.
И Эня не столько "вроде фем фаталь", сколько неуравновешенный мальчишка.

Да, про Роуз: а кто и где ее обливал из тех, кто сейчас рассуждает о Падме? Виновата, не помню всю дискуссию целиком. :)

Сообщение отредактировал Асмела - 13.4.2018, 19:30
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.4.2018, 19:17
Сообщение #3328





Группа: Участники
Сообщений: 917
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Shinoda @ 13.4.2018, 20:07) *
Вырезать женщин и детей- это не морально оправданный акт мести.

Таскены тоже в средствах не стесняются, места суровые. Падме на Татуине чужая, но ей куда логичнее проникаться эмпатией к своему виду. Банальная логика.


--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.4.2018, 19:28
Сообщение #3329





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Commissar @ 13.4.2018, 17:17) *
Таскены тоже в средствах не стесняются, места суровые. Падме на Татуине чужая, но ей куда логичнее проникаться эмпатией к своему виду. Банальная логика.

Падме довольно экзальтированная девушка, с активной позицией - она бы никогда спокойной не приняла такие известия, но... А дальше я начал писать чушь, потому что я тоже в девушках не разбираюсь.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.4.2018, 19:29
Сообщение #3330





Группа: Участники
Сообщений: 869
Регистрация: 2.6.2015
Пользователь №: 26244
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Представила себе АУ: Анакин, вырезав взрослое население тускенского села, идет, обвешанный младенцами, до ближайшего приюта...

Сообщение отредактировал Gelennar - 13.4.2018, 19:29


--------------------
The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate

aka Melwyn
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.4.2018, 19:32
Сообщение #3331





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Как то разом забыли что там темная сторона была, а не амурно-бытовые вопросы. В итоге Падме вообще отказалась жить от такой любви всей своей жизни.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.4.2018, 19:40
Сообщение #3332





Группа: Участники
Сообщений: 917
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ottoriban @ 13.4.2018, 20:28) *
Падме довольно экзальтированная девушка, с активной позицией - она бы никогда спокойной не приняла такие известия, но... А дальше я начал писать чушь, потому что я тоже в девушках не разбираюсь.

Позиция-то активная, но тут есть нюанс.
Гражданская позиция,как и законы, защищающие права - касаются только граждан Республики.
Татуин в нее не входил, и все местные обитатели - неграждане со всеми вытекающими.
Она ж сенатор, не стоит забывать biggrin.gif


--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.4.2018, 19:42
Сообщение #3333





Группа: Участники
Сообщений: 869
Регистрация: 2.6.2015
Пользователь №: 26244
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


да никто ничего не забыл, все прекрасно понимают, что именно вырезанная деревушка открыла дорогу вырезанному Храму и уничтоженному Альдераану, вопрос же в том, что начинается все с того, что кажется логичным простить, а приводит к печальным результатам. А с точки зрения логики вырезанную деревню можно оправдать хотя бы тем, что выживут не-тускены, а тускены будут знать, что расплата их может настигнуть вполне симметричная, и цацкаться не будут. Можно.
И да, вопрос тут не в девушках.

Сообщение отредактировал Gelennar - 13.4.2018, 19:42


--------------------
The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate

aka Melwyn
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.4.2018, 20:18
Сообщение #3334





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Commissar @ 13.4.2018, 17:40) *
Позиция-то активная, но тут есть нюанс.

Нюанс в том что идут эмоции и чувства, а не отрешенная позиция наблюдателя.

Цитата(Gelennar @ 13.4.2018, 17:42) *
да никто ничего не забыл, все прекрасно понимают, что именно вырезанная деревушка открыла дорогу вырезанному Храму и уничтоженному Альдераану, вопрос же в том, что начинается все с того, что кажется логичным простить, а приводит к печальным результатам. А с точки зрения логики вырезанную деревню можно оправдать хотя бы тем, что выживут не-тускены, а тускены будут знать, что расплата их может настигнуть вполне симметричная, и цацкаться не будут. Можно.
И да, вопрос тут не в девушках.

С точки большой любви можно оправдать все - я так в книжках читал и в фильмах смотрел, а еще краем ухо истории маминых подруг и знакомых слышал ( как только эта любовь людей не выворачивала). Про деревню и Храм я думаю тут все в курсе.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.4.2018, 23:24
Сообщение #3335





Группа: Участники
Сообщений: 158
Регистрация: 11.11.2016
Пользователь №: 28478

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban)
Падме относится к женскому полу, как бы это для кого не звучало, а там свои реалии. Чужая с этой позиции уже все рассказала и её поддержала другая девушка, Асмела. Такие дела.

Реакция Падме очень странная: пожалеть психа - ок, но замуж выходить - неа. И нет тут никаких женских реалий. Есть произвол сценариста Лукаса, который вроде как не женщина)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.4.2018, 7:01
Сообщение #3336





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Krystal @ 13.4.2018, 21:24) *
Реакция Падме очень странная: пожалеть психа - ок, но замуж выходить - неа. И нет тут никаких женских реалий. Есть произвол сценариста Лукаса, который вроде как не женщина)

И такое есть. Хотя всякое бывает и без всякого Лукаса. Могу примеры нагуглить, так сказать житейскую статистику.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.4.2018, 11:37
Сообщение #3337





Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Krystal @ 13.4.2018, 23:24) *
Реакция Падме очень странная: пожалеть психа - ок, но замуж выходить - неа. И нет тут никаких женских реалий.

Но Энакин-то не псих. Психопаты не отдают себе отчета в собственных действиях, а у Энакина проблемы с контролем агрессии в стрессовых ситуациях, что иногда может вызывать вот такие печальные следствия. Но повышенный уровень агрессивности и отсутствие должного контроля не являются патологией, а скорее нормой, когда мы говорим о естественной мужской природе (маскулинности). Падме же, несмотря на всю свою смелость и решимость, является воплощением женской природы, в основе которой лежит стремление смягчить разрушительность. Отсюда у многих женщин проявляется тяга к т.н. плохим парням - они дают женщине возможность проявить свою природу на полную катушку. Кроме этого, женщины инстинктивно чувствуют, что мужчины с ярко выраженной маскулинностью (их еще называют альфа-самцы) смогут обеспечить должную защиту потомству, в то время как сама женщина будет уравновешивать буйную природу своей половины и создавать спокойную и мирную атмосферу в семье. Если обратиться к архетипическим образам, то ярче всего они выражены Аресом и Афродитой - двумя противоположностями, которых извечно тянет друг к другу.

Таким образом, реакция Падме вполне типична. Разумом может она и понимает, что Энакин перегнул палку, но это её не отпугивает, а наоборот заставляет подключить все свои ресурсы, чтобы утихомирить, утешить разбушевавшуюся природу и в дальнейшем снизить риски повтора подобного.

Цитата
Есть произвол сценариста Лукаса, который вроде как не женщина)

во всей этой ситуации у меня единственная претензия к тому, что Лукас выставил Совет полными кретинами, когда те отправили одного Энакина защищать Падме, да еще на самую, блин, романтичную планету facepalm.gif В вырезанных сценах, помнится, Оби-Ван предупреждал об опасности, но те его не послушали. Так что к Оби претензий нет, а вот остальные...вот что целибат с людьми делает - дважды два уже не могут сложить crazy.gif


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.4.2018, 12:22
Сообщение #3338





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чужая)
вот что целибат с людьми делает - дважды два уже не могут сложить crazy.gif

Ну а откуда им складывать такое? Они в этом без понятия, а среди падаванов и свежеоперенных рыцарей с дисциплиной видать все в порядке, иначе бы уже по прецедентам бы подумали что такое может случиться. Получается Энакина по блату протащили в ранг, а Оби-Ван полностью провалил его обучение вообще по всем статьям.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.4.2018, 13:57
Сообщение #3339





Группа: Участники
Сообщений: 158
Регистрация: 11.11.2016
Пользователь №: 28478

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чужая)
Но Энакин-то не псих. Психопаты не отдают себе отчета в собственных действиях, а у Энакина проблемы с контролем агрессии в стрессовых ситуациях, что иногда может вызывать вот такие печальные следствия. Но повышенный уровень агрессивности и отсутствие должного контроля не являются патологией, а скорее нормой, когда мы говорим о естественной мужской природе (маскулинности). Падме же, несмотря на всю свою смелость и решимость, является воплощением женской природы, в основе которой лежит стремление смягчить разрушительность. Отсюда у многих женщин проявляется тяга к т.н. плохим парням - они дают женщине возможность проявить свою природу на полную катушку. Кроме этого, женщины инстинктивно чувствуют, что мужчины с ярко выраженной маскулинностью (их еще называют альфа-самцы) смогут обеспечить должную защиту потомству, в то время как сама женщина будет уравновешивать буйную природу своей половины и создавать спокойную и мирную атмосферу в семье. Если обратиться к архетипическим образам, то ярче всего они выражены Аресом и Афродитой - двумя противоположностями, которых извечно тянет друг к другу.

Таким образом, реакция Падме вполне типична. Разумом может она и понимает, что Энакин перегнул палку, но это её не отпугивает, а наоборот заставляет подключить все свои ресурсы, чтобы утихомирить, утешить разбушевавшуюся природу и в дальнейшем снизить риски повтора подобного.

Энакин вышел за границы, скажем так, пограничное психическое расстройство, потому что какие бы ни были проблемы с контролем агрессии, но вырезать всю деревню - это минздрав не одобряет. Нет никакой естественной мужской и женской природы, есть только то, что в данной культуре считается "мужским" и "женским", и в течение истории эти представления меняются. Так что это сказки про то, к чему склонны М и Ж по некоторой мифической природе своей)
Нет, у Падме не было никакого влечения к плохим парням, Энакина она считала хорошим парнем, не без проблем, но хорошим, в противном случае она бы согласилась в МС на его предложение и плюнула бы на все.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.4.2018, 13:58
Сообщение #3340





Группа: Участники
Сообщений: 156
Регистрация: 10.5.2017
Пользователь №: 28655

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Вырезать женщин и детей- это не морально оправданный акт мести.

Полностью согласна.

Забавно, что она спустила Эни геноцид и двойное массовое детоубийство, но зато... кардинальную смену политических взглядов принять и пережить не смогла и даже рождение собственного потомства не стало для нее утешением. Мда.... ну ее дурой выставили, чессстн слово. Кстати, на момент первой резни Эни, она взрослая женщина и тут даже на подростковую глупость и влюбленность не спишешь. Женщины разные бывают, точно, но это не в характере Падме спускать чудовищные преступления и несправедливость, а убийство невинных = это нифига не справедливо. Дети невинны, чьими бы они не были и даже если они незнакомые.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.4.2018, 14:18
Сообщение #3341





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Krystal)
Нет никакой естественной мужской и женской природы,

Это оффтоп, но ты заблуждаешься. Я тебе не могу ни навязать, ни объяснить , ни убедить, так что скажу возьми в свои руки и таки поищи информацию на этот счет. Благо люди живут уже не одну тысячу лет и даже не один десяток. Мальчики более агрессивные. девочки более усидчивые и так далее - о наших разностях есть информация во многих областях нашей жизнедеятельности, от: воспитания и образования, вплоть до трудовой и так далее. Мы не представляем из себя бесполого гомункула пол которого навязан социумом, или культурой, всего лишь из-за наличия соответствующих половых признаков.

Добавлено через 1 мин.
Кстати, вот тут Мы все Падме осуждаем за приятие резни таскенов, но она таки об этом узнала и в какой форме?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

188 страниц V  « < 165 166 167 168 169 > » 
ОтветитьНовая тема
19 чел. читают эту тему (гостей: 19, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 26.12.2024, 0:46

Яндекс.Метрика