X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Star Wars: The Last Jedi, Звёздные войны: Последние джедаи
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #3341


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2





Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
188 страниц V  « < 166 167 168 169 170 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 14.4.2018, 14:23
Сообщение #3342





Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Krystal @ 14.4.2018, 13:57) *
Нет никакой естественной мужской и женской природы, есть только то, что в данной культуре считается "мужским" и "женским", и в течение истории эти представления меняются. Так что это сказки про то, к чему склонны М и Ж по некоторой мифической природе своей)

Вы сейчас двумя предложениями отменили столетние изыскания психологии бессознательного =)) Культура относится к сознательному преобразованию природы, а вот бессознательное не имеет временного и пространственного (культурного) выражения. Именно поэтому архетипы, которые можно встретить в мифах и сказках разных народов и культур, совпадают практически у всех. Если не верите, почитайте африканские сказки или сказки народов Севера. Вы их поймете, несмотря на разницу культур.

Цитата
Нет, у Падме не было никакого влечения к плохим парням, Энакина она считала хорошим парнем, не без проблем, но хорошим, в противном случае она бы согласилась в МС на его предложение и плюнула бы на все.

Одно дело испытывать влечение к плохим парням, другое дело - соглашаться и безоговорочно принимать их действия. В АК Падме, видя искреннее раскаяние Энакина, приняла его таким, потому что верила (хотела верить) в лучшее в нем. В МС она уже не могла принять его таким, несмотря на всю любовь, но готова была вновь простить, если он "вернется". Но он отказался, и это её подкосило.

Сообщение отредактировал Чужая - 14.4.2018, 14:29


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.4.2018, 16:20
Сообщение #3343





Группа: Участники
Сообщений: 917
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Krystal @ 13.4.2018, 23:24) *
Реакция Падме очень странная: пожалеть психа - ок, но замуж выходить - неа. И нет тут никаких женских реалий. Есть произвол сценариста Лукаса, который вроде как не женщина)

Экхем, выход замуж за джедая для нее был жутким нарушением общественного табу, нарушение которого не только разрушило бы ее карьеру, но и подставило бы кучу ее соратников по партийной фракции. А половинчатое решение в виде тайного брака оставило дамоклов меч над ее головой в виде компромата, который в любой момент мог выстрелить.
Проявлять сочувтсвие она могла сколько угодно. А вот в загс ей с какого перепугу бежать должно появляться острое желание?


--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.4.2018, 18:13
Сообщение #3344





Группа: Участники
Сообщений: 869
Регистрация: 2.6.2015
Пользователь №: 26244
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чужая)
)) Культура относится к сознательному преобразованию природы, а вот бессознательное не имеет временного и пространственного (культурного) выражения

вам, простите, какой вуз выдавал диплом? вы сейчас зачем такую чушь написали? не надо так.


--------------------
The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate

aka Melwyn
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.4.2018, 18:46
Сообщение #3345





Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gelennar @ 14.4.2018, 18:13) *
вам, простите, какой вуз выдавал диплом? вы сейчас зачем такую чушь написали? не надо так.

А Вы какой вуз заканчивали, раз впервые слышите о том, что культура - это преобразование естественной природы с помощью сознательной (смысловой) деятельности, а бессознательное основывается на моделях и образцах инстинктивного поведения (архетипах), не имеющих строгих культурных привязок?


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.4.2018, 19:13
Сообщение #3346





Группа: Участники
Сообщений: 869
Регистрация: 2.6.2015
Пользователь №: 26244
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чужая)
культура - это преобразование естественной природы с помощью сознательной (смысловой) деятельности

понятно, аграрный.

Цитата(Чужая)
инстинктивного поведения (архетипах)

нет, архетипы это не то же самое, что инстинктивное поведение. Вы пытаетесь противопоставить архетип культуре, но архетип порожден культурой.


--------------------
The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate

aka Melwyn
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.4.2018, 19:45
Сообщение #3347





Группа: Участники
Сообщений: 57
Регистрация: 15.2.2016
Пользователь №: 28127

Предупреждения:
(0%) -----


Если я выйду из этой темы на пару недель/месяцев, а потом меня спросят что тут происходит, я отвечу, что Шинода тролит фанатов фильмов Лукаса


Мне кажется, в ситуации с Падме в АК есть два момента:

Во-первых, тускены не люди. Настолько не люди, что с точки зрения Падме, которая мало что знает о Татуине, случай с вырезанием деревни не слишком отличался бы от того, как если бы маму Эни загрызла стая волков, а он в ярости нашел эту стаю и перебил до последнего щенка. То есть ситуация конечно не слишком адекватная, но жить с этим можно. И уж точно не идет ни в какое сравнение с убийством человеческих детей, которые живут и мыслят в рамках того же социума, что и сама Падме.

Во-вторых, натягивать сценарий на реалии - не очень хорошая идея. Искусство всегда гиперболизировано. Если оно показывает убийцу, наверняка это будет один из самых страшных маньяков, каких только можно представить. Если девушку, то прекраснейшую на земле. Если проступок, то столь страшный, что хоть в петлю лезь. А если прощение, то непременно невероятной широты души.
А еще ЗВ - это вроде как миф. Удваиваем множитель гиперболы. Если например Илиаду натянуть на реалии, история тупо развалится, ибо реальные люди так себя не ведут, так не разговаривают и таких вещей не совершают. Города ради женщин не разрушают например. Хотя звучит, конечно, очень романтично.

Сообщение отредактировал Dazzar - 14.4.2018, 19:47


--------------------
И вот Человек выпрямился, взглянул вверх и увидел ночное звездное небо. И в тот же самый миг Человек понял — звезды должны принадлежать ему.
Майк Резник, «Право по рождению: книга Человека»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.4.2018, 19:54
Сообщение #3348





Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gelennar @ 14.4.2018, 19:13) *
Вы пытаетесь противопоставить архетип культуре, но архетип порожден культурой.

Я не противопоставляю их друг другу, а говорю, что архетипы, образующие общечеловеческое бессознательное, предшествуют культуре. Естественно, культура тоже порождает свои архетипы (например, языковые), но речь то не о них, а о предшествующих любой культуре общечеловеческих универсалиях, основанных на инстинктах (потому что они первичны для человека как вида). А у Вас получается, что сначала возникает культура, а потом уже архетипы. Это как? Мы друг друга вообще бы тогда не понимали, ибо культуры-то разные. Но нет, несмотря на разницу в традициях, во всех культурах прослеживается одинаковые архетипы (повелитель, мыслитель, ребенок, воин, мать и т.д. и т.п.). Это легко проследить, изучая древнейшие мифы и сказания народов мира.
Так что это Вы несете чушь, и дабы не флудить, я, с Вашего позволения, закончу лекцию.

Добавлено через 6 мин.
Цитата(Dazzar @ 14.4.2018, 19:45) *
Во-вторых, натягивать сценарий на реалии - не очень хорошая идея. Искусство всегда гиперболизировано. Если оно показывает убийцу, наверняка это будет один из самых страшных маньяков, каких только можно представить. Если девушку, то прекраснейшую на земле. Если проступок, то столь страшный, что хоть в петлю лезь. А если прощение, то непременно невероятной широты души.
А еще ЗВ - это вроде как миф. Удваиваем множитель гиперболы. Если например Илиаду натянуть на реалии, история тупо развалится, ибо реальные люди так себя не ведут, так не разговаривают и таких вещей не совершают. Города ради женщин не разрушают например. Хотя звучит, конечно, очень романтично.

Вот, о чем и речь, ЗВ - это миф, архетипы в нем выражены очень четко. Одно удовольствие анализировать их с этой точки зрения, пока любители "реалий" брызжут слюной, доказывая, что так не бывает crazy.gif

Сообщение отредактировал Чужая - 14.4.2018, 19:58


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.4.2018, 20:26
Сообщение #3349





Группа: Участники
Сообщений: 869
Регистрация: 2.6.2015
Пользователь №: 26244
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чужая)
Так что это Вы несете чушь, и дабы не флудить, я, с Вашего позволения, закончу лекцию.

Это не лекция, это набор слов. Общечеловеческие универсалии это мощно. Вы думаете, если умные слова употребить, сойдете за образованную? А ведь сюда придут школьники, они будут думать, что вы умная и тоже выучат глупости.
За сим тоже не имею желания продолжать ваш антинаучный флуд.

Сообщение отредактировал Gelennar - 14.4.2018, 20:27


--------------------
The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate

aka Melwyn
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.4.2018, 21:35
Сообщение #3350





Группа: Участники
Сообщений: 110
Регистрация: 15.12.2017
Пользователь №: 28834

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Падме и тускены то ладно. Что делать с ПД? Откровенное Г ведь bigwink.gif


--------------------
"Последние джедаи - объективно плохой фильм" ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.4.2018, 21:41
Сообщение #3351



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Какие страсти кипят!
Я психфака не кончала, умных слов употреблять не буду, но вообще-то простить одно, а потом не простить другое - так правда бывает. В жизни в том числе, отнюдь не только в мифах. Просто все идет по нарастающей: сперва дети каких-то бандюков, убитые в аффекте, потом детишки цивилизованные и самому убийце знакомые, причем убийца уже не раскаивается даже, а потом тебя саму за горло берут и ваших же собственных деток угробить рискуют.
Политика же тут, имхо, ни при чем. Падме, думаю, воспринимает переход Энакина на ТС не как смену политической стороны, а... ну, будь я глубоко верующей - сказала бы, как погибель души.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Ksiz @ 14.4.2018, 20:35) *
Падме и тускены то ладно. Что делать с ПД? Откровенное Г ведь bigwink.gif

И таки да! Давайте вернемся к ПД. :)

Сообщение отредактировал Асмела - 14.4.2018, 21:41
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.4.2018, 21:51
Сообщение #3352





Группа: Участники
Сообщений: 2005
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Dazzar @ 14.4.2018, 19:45) *
Если я выйду из этой темы на пару недель/месяцев, а потом меня спросят что тут происходит, я отвечу, что Шинода тролит фанатов фильмов Лукаса


Мне кажется, в ситуации с Падме в АК есть два момента:

Во-первых, тускены не люди. Настолько не люди, что с точки зрения Падме, которая мало что знает о Татуине, случай с вырезанием деревни не слишком отличался бы от того, как если бы маму Эни загрызла стая волков, а он в ярости нашел эту стаю и перебил до последнего щенка. То есть ситуация конечно не слишком адекватная, но жить с этим можно. И уж точно не идет ни в какое сравнение с убийством человеческих детей, которые живут и мыслят в рамках того же социума, что и сама Падме.

Во-вторых, натягивать сценарий на реалии - не очень хорошая идея. Искусство всегда гиперболизировано. Если оно показывает убийцу, наверняка это будет один из самых страшных маньяков, каких только можно представить. Если девушку, то прекраснейшую на земле. Если проступок, то столь страшный, что хоть в петлю лезь. А если прощение, то непременно невероятной широты души.
А еще ЗВ - это вроде как миф. Удваиваем множитель гиперболы. Если например Илиаду натянуть на реалии, история тупо развалится, ибо реальные люди так себя не ведут, так не разговаривают и таких вещей не совершают. Города ради женщин не разрушают например. Хотя звучит, конечно, очень романтично.

Бывают и разрушают но в случае Трои были и другие причины ибо она была главным конкурентом многих греческих городов
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.4.2018, 23:07
Сообщение #3353





Группа: Участники
Сообщений: 1746
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


По мнению Падме, тускены вообще опасны. Кто знает, приди на Татуин Республика, не повырезали ли бы их всех. Под предлогом защиты тех же джав.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.4.2018, 0:36
Сообщение #3354





Группа: Участники
Сообщений: 158
Регистрация: 11.11.2016
Пользователь №: 28478

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чужая)
Вы сейчас двумя предложениями отменили столетние изыскания психологии бессознательного =)) Культура относится к сознательному преобразованию природы, а вот бессознательное не имеет временного и пространственного (культурного) выражения. Именно поэтому архетипы, которые можно встретить в мифах и сказках разных народов и культур, совпадают практически у всех. Если не верите, почитайте африканские сказки или сказки народов Севера. Вы их поймете, несмотря на разницу культур.

Мифы совпадают, потому что сознание наше так работает, универсальные структуры сознания, почитайте работы Леви-Стросса и Леви-Брюля о том, что такое первобытное мышление. Интереснее вопрос, чем мифы отличаются, а отличия есть и они основаны на различии культурного и исторического опыта.

Цитата(Commissar)
Проявлять сочувтсвие она могла сколько угодно. А вот в загс ей с какого перепугу бежать должно появляться острое желание?

Сценарный произвол, о чем я написала. Вопросы к Лукасу.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.4.2018, 11:20
Сообщение #3355





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Ksiz @ 14.4.2018, 22:35) *
Падме и тускены то ладно. Что делать с ПД? Откровенное Г ведь bigwink.gif

Не большее, чем Атака клонов.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.4.2018, 11:49
Сообщение #3356


~ Feel the Worms ~


Группа: Участники
Сообщений: 699
Регистрация: 22.3.2007
Пользователь №: 5943
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda @ 15.4.2018, 10:20) *
Не большее, чем Атака клонов.

Но-но! Руки прочь!
На самом деле, большее. Не помню столько хайпа вокруг Атаки.


--------------------
Один раз меня спросили "Из какого аниме Экзар-кун?". Сказал бы я, из какого.
-----------------
Ну, чтобы швыряться в шахту Императорами, нужно некое чувство стиля... что-то вроде "у этой шахты нет изюминки". © TAON
-----------------
"Не сы" - гласит древняя китайская мудрость, что означает - будь спокоен и безмятежен, как цветок лотоса у подножия храма истины.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.4.2018, 12:49
Сообщение #3357


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Krystal @ 13.4.2018, 14:56) *
В руфандоме все с очень большим опозданием, здесь забомбили только от сиквелов.


Ха, забавная гипотеза. :))) Что на самом деле именно приквелы очень плохие, но в России недовольны сиквелами куда больше - потому что россияне тормоза, и это до них только сейчас дошло, что плохи именно приквелы. biggrin.gif
thumbsup.gif

Добавлено через 12 мин.
Цитата(Shinoda @ 13.4.2018, 17:06) *
Отвечать на вопрос к логике фразой "это же обычное дело, так в жизни бывает"- это уже за гранью.

Вот как?.. Ну что ж, на такой странный аргумент ответить нечего. Вот и не буду.

Цитата(Shinoda @ 13.4.2018, 17:06) *
В том то и дело, что на тот момент Кеноби был ни чуть не опытнее Мола. И был в проигрышной ситуации.

А я говорил о том, что Кеноби стал куда опытнее Мола ко времени 3 эпизода... Потому и не повторил ошибку Мола в 1-м.
Цитата(Shinoda @ 13.4.2018, 17:06) *
В каждом косяке ПД можно найти столько же жизненности и поучительности, просто потому, что зачастую это не косяки, а приемы, которые не срезонировали лично вам.

Да ну? :)))
Цитата(Shinoda @ 13.4.2018, 17:06) *
Джедаи под водой дышали благодаря этому

А я знаю. :)) Я к тому и вел, что раз джедаи с помощью этих штучек могут дышать под водой - то и в комнате с ядовитым газом с их помощью дышать могут. А до вас даже не дошло, что я имел в виду...
Цитата(Shinoda @ 13.4.2018, 17:06) *
Приквелы не делают из людей чудовищ, но почему то больше привлекают людей, угорающих по диктатуре и ситхам.

Ну вот видите, вы уже обратное говорите. :) А раньше говорили, что это именно приквелы порождают таких людей. ;)
Что же до того, кого приквелы больше привлекают - то это ваш личный домысел, или у вас результаты соцопросов есть? ;)

Цитата(Shinoda @ 13.4.2018, 17:06) *
18+, беременным детям не смотреть!

Это на деле - совершенно детская картинка. :)

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Shinoda @ 13.4.2018, 17:06) *
Модератор, гифка то грубоватая, но вот это нормально разве?

Я ведь тоже мог бы говорить о уровне кретинизма критиков ПД, не понимающих замысел Райна. Но мне бы это с рук не сошло.


А вы не путайте. Вам сказали про кретинизм ваших домыслов-аргументов, а не вас самого - а вы тут же заговорили о кретинизме уже именно ваших оппонентов.

Что до таинственных замыслах режиссера, который вам, конечно, лично о низ сказал - то плох тот режиссерский замысел, который зрителям непонятен.

Добавлено через 5 мин.
Цитата(Shinoda @ 13.4.2018, 19:01) *
Но почему Роуз за ирациональность все поливают разными субстанциями, а Падме за неё же все готовы оправдать?

Очевидно, потому что образ Падме изображен куда лучше, чем Роуз. Падме ведет себя как живой человек, пусть с ней многие и не согласны (и то что у вас другой характер - этого не отменяет), а Роуз несет какую-то высокопарную бессмысленную чушь в качестве объяснения своего поступка.

Добавлено через 5 мин.
Цитата(Асмела @ 13.4.2018, 19:12) *
Да, про Роуз: а кто и где ее обливал из тех, кто сейчас рассуждает о Падме? Виновата, не помню всю дискуссию целиком. :)

Ну, я обливал, я. sport_boxing.gif За то, что она помешала Финну уничтожить стенобитку, и еще больше за дурацкие ее рассуждения, почему она это сделала и "как надо правильно воевать".

Добавлено через 3 мин.
Цитата(Ottoriban @ 14.4.2018, 7:01) *
И такое есть. Хотя всякое бывает и без всякого Лукаса. Могу примеры нагуглить, так сказать житейскую статистику.

Не выйдет - Шинода опять возмутится, что смеют приводить в пример ситуации из жизни, которые противоречат его "логике". biggrin.gif

Добавлено через 5 мин.
Цитата(Krystal @ 14.4.2018, 13:57) *
Нет, у Падме не было никакого влечения к плохим парням, Энакина она считала хорошим парнем, не без проблем, но хорошим


А вы действительно считаете, что под "плохими парнями" - имеются в виду реально плохие люди? ;) Разумеется, женщины, любящие таких - никогда на деле не считают их действительно плохими, а все-таки видят в них что-то хорошее. cry2.gif

Добавлено через 18 мин.
Цитата(HappyCola @ 14.4.2018, 13:58) *
Забавно, что она спустила Эни геноцид и двойное массовое детоубийство, но зато... кардинальную смену политических взглядов принять и пережить не смогла


По-моему, дело вовсе не в смене политических взглядов Энакина - это только следствие - а причина то, что она увидела, как изменился его характер - что он превратился во властолюбивого монстра.
Помните разговор Падме с Энакином? Сначала Энакин говорит, что спасет ее любой ценой (причем не признается прямо, что действительно убил юнлингов и перешел на ТС, а валит все на Оби-вана - дескать, он пытается тебя против меня восстановить), а когда она пытается его отвратить от ТС, предлагая бросить все, улететь и растить ребенка - начинает распинаться о том, какой он теперь могущественный и как будет править галактикой и как все будет, "как мы захотим". Вот тут-то Падме и видит, чем он стал, и понимает, что "Оби-ван был прав" - то есть, прав во всем насчет Энакина, в том числе и насчет юнлингов. Возможно, до этого у нее были какие-то сомнения и она, несмотря ни на что, надеялась, что Энакин опровергнет то, что говорил Оби-ван, и выяснится, что это не он все сделал... А тут увидела своими глазами: "ты изменился", "я совсем тебя не узнаю", "ты встал на путь, который я не могу принять", "из-за того, что ты сделал и собираешься сделать". "То, что сделал" - понятно, убийство юнлингов, а что собирается сделать - захватить власть в галактике и тиранствовать. :)

Сообщение отредактировал омикрон - 15.4.2018, 12:54
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.4.2018, 13:01
Сообщение #3358





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Омикрон)
А я знаю. :)) Я к тому и вел, что раз джедаи с помощью этих штучек могут дышать под водой - то и в комнате с ядовитым газом с их помощью дышать могут. А до вас даже не дошло, что я имел в виду...

Своё ехидство можете оставить при себе.
Этими же штучками на корабле торговой федерации они не пользовались. Если конечно, не додумывать то, что нам не показали. Только почему бы и это тогда не посчитать "кроетинским додумыванием".
Цитата(Омикрон)
А вы не путайте. Вам сказали про кретинизм ваших домыслов-аргументов, а не вас самого - а вы тут же заговорили о кретинизме уже именно ваших оппонентов.

Вот только не надо демагогии. Я о кретинизме не говорил вообще, а лишь отзеркалил хамство Ксиза.
Цитата(Омикрон)
Очевидно, потому что образ Падме изображен куда лучше, чем Роуз. Падме ведет себя как живой человек, пусть с ней многие и не согласны (и то что у вас другой характер - этого не отменяет), а Роуз несет какую-то высокопарную бессмысленную чушь в качестве объяснения своего поступка.

Падме ведет себя как бревно, в лучшем случае. Я, откровенно говоря, вижу у неё на лице только одну эмоцию- скуку, а та где она должна отыграть шок, она играет заторможенность. Роуз кстати, говорит слова Ирвина Кершнера, режиссера Империи.

Впрочем её поступок понятен и так, после смерти её сестры.
Цитата(Омикрон)
Что до таинственных замыслах режиссера, который вам, конечно, лично о низ сказал - то плох тот режиссерский замысел, который зрителям непонятен.

Режиссер не обязан все свои идеи разжёвывать, он рассчитывает на то, что зритель достаточно открыт, чтобы считать их сам. И ничего кретинского в этом нет. Зрители имеют право анализировать и анализируют фильмы не только с позиции хейтера.
Цитата(KRONOS)
Но-но! Руки прочь!
На самом деле, большее. Не помню столько хайпа вокруг Атаки.

Не помню- это не аргумент. Хайп на Западе был немеренный, и фильм получил за свои художественные достоинства сполна.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.4.2018, 13:38
Сообщение #3359


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Ottoriban @ 14.4.2018, 14:18) *
Кстати, вот тут Мы все Падме осуждаем за приятие резни таскенов, но она таки об этом узнала и в какой форме?

2 эпизод.
Падме:
- Что с тобой, Эни?
Энакин:
- Я их убил... Они мертвы... Их нет... Я их всех уничтожил. И не только мужчин! Но и всех женщин! И детей тоже! Они - как животные! И я уничтожил их, будто животных! Я их ненавижу!
Падме:
- Человеку свойственно злиться.
Энакин:
- Я джедай. Я не просто человек.
Падме утешающе гладит его по голове.
:)

Если смотреть на мимику Падме в этой сцене, то в отличие от 3-го эпизода здесь у нее на лице скорее удивление, попытка понять и жалость к Энакину, а не ужас.

Добавлено через 3 мин.
Цитата(Shinoda @ 15.4.2018, 13:01) *
Режиссер не обязан все свои идеи разжёвывать, он рассчитывает на то, что зритель достаточно открыт, чтобы считать их сам.


Его проблема - на что он там рассчитывает. Вам, конечно, приятнее считать, что вы достаточно умны, чтобы понять замыслы режиссера, а те, кому не понравился фильм - тупые и просто не понимают их. biggrin.gif

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Чужая @ 14.4.2018, 14:23) *
Вы сейчас двумя предложениями отменили столетние изыскания психологии бессознательного =))


Все проще. У мужчин и женщин просто разное содержание гормонов в организмах. И из-за разницы биохимии их психологии определенно должны быть разными. Так что утверждения, что, мол, нет никакого естественного мужского и женского - глупы в своей основе.

Добавлено через 22 мин.
Цитата(Dazzar @ 14.4.2018, 19:45) *
Мне кажется, в ситуации с Падме в АК есть два момента:
Во-первых, тускены не люди. Настолько не люди, что с точки зрения Падме, которая мало что знает о Татуине, случай с вырезанием деревни не слишком отличался бы от того, как если бы маму Эни загрызла стая волков, а он в ярости нашел эту стаю и перебил до последнего щенка.


А что Падме знает о тускенах? Только то, что ей сказал Ларс, похоже.
- С виду эти тускены похожи на людей, по сути же - бездушные монстры.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.4.2018, 13:44
Сообщение #3360





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Его проблема - на что он там рассчитывает. Вам, конечно, приятнее считать, что вы достаточно умны, чтобы понять замыслы режиссера, а те, кому не понравился фильм - тупые и просто не понимают их. biggrin.gif

а)я сказал открыт, а не умен
б) проблема не его, а общая- проблема не понимания и отсутствия точек соприкосновения в диалоге.


Добавлено через 4 мин.
Цитата
Энакин:
- Я их убил... Они мертвы... Их нет... Я их всех уничтожил. И не только мужчин! Но и всех женщин! И детей тоже! Они - как животные! И я уничтожил их, будто животных! Я их ненавижу!
Падме:
- Человеку свойственно злиться.
Энакин:
- Я джедай. Я не просто человек.

Как будто он посуду разбил, а не геноцид устроил.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.4.2018, 13:46
Сообщение #3361


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Shinoda @ 15.4.2018, 13:44) *
Как будто он посуду разбил, а не геноцид устроил.


Как я уже говорил - можете сколько угодно считать Падме бесчувственной и черствой, но не надо говорить, что в ее поведении, мол, нет логики.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

188 страниц V  « < 166 167 168 169 170 > » 
ОтветитьНовая тема
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 25.12.2024, 19:08

Яндекс.Метрика