Вот и я о том же самом твержу...
Кстати, я вот в фильме совершенно не увидел, что Бен "покатился" в результате каких-то действий Сноука - там только и есть, что довольно туманные разговоры других персонажей (Леи, Хэна, Люка) о том, что это, мол, Сноук каким-то образом во всем виноват, а каким именно, как - ничего не ясно, ощущение, что просто делают его легендарной затычкой в каждой бочке.

Кстати, получается, тогда, что авторы упомянутых книг, делая Сноука все более могучим, хитрейшим и значительнейшим для сюжета - только оказывают фильмам медвежью услугу, делая все более идиотской его гибель в фильме.

Добавлено через 3 мин.

В старом каноне, вроде бы, говорилось, что только очень глубокое погружение в ТС приводит к физическим изменениям ее пользователя - как цвет глаз (то есть, Дуку просто "не дорос" еще). Но это все отменено, так что не знаю, что насчет глазок сказано в новом каноне.

Добавлено через 3 мин.

А как старый канон ругали за отношение Леи и Хэна к своим детям, как ругали...
Вообще, есть в новом каноне хоть какая-то проблема, которая не стала еще хуже, чем в старом?

Добавлено через 2 мин.

Мало только отбить - Дисней наверняка ставит целью получить прибыль в сотни, а то и тысячи процентов от стоимости фильмов. А значит - больше заманухи, хорошей и разной!

Сообщение отредактировал омикрон - 19.4.2018, 14:19

Если бы он власти не желал, то и Рей бы вместе наводить порядок в ДДГ бы не предложил. Не уровень Палпатина, конечно, но все же.

Проблема того, откуда взялись инквизиторы, например.

И как ее новый канон объясняет, чтоб лучше старого было?

Ни как просто Палпатин навербовал джедаев бывших вот и все .В расширенной вселенной это были талантливые личности а тут бездарный и некомпетентный сброд

Тем, что обходится без противоречий - судя по третьим Ночям Корусанта, Палыч готовил часть инквизиторов еще за два года до начала Войн клонов. Но почему-то отправил Кэда Бейна охотиться за голокроном, чтобы найти чувствительных к Силе детей уже в самый разгар конфликта. Зачем он это сделал, когда у него уже проходило подготовку новое поколение приспешников - непонятно. И тут даже нельзя сказать, что проклятый мультсериал виноват - когда выходила книга, серии уже были готовы. В новом каноне все объяснили просто и понятно: все инквизиторы - ренегаты, вставшие на сторону Императора после начала охоты на джедаев.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 19.4.2018, 19:12

Так это и в старом каноне так же было.


То есть, и тут новый канон сделал все еще хуже старого?

Добавлено через 5 мин.

Если так, то да - ао крайней мере, этот вопрос лучше объясняет. :) Но это не мешает противоречиям уже возникать в других местах, хотя новый канон еще только-только появился. :)

А что тут непонятного - чем больше будет приспешников - тем лучше. :) Ну и что, что уже готовится какое-то число - надо как можно больше и детей загрести - на будущее, чтобы было кого потом готовить, в качестве поплонения. А то инквизиторы, как понимаю по сведениям из мультсериалов, что-то очень высокую смертность имеют.

А когда книга писалась - ее автору уже было известно о содержании этих серий? Противоречий, смотрю, особо много стало возникать именно в последних книгах старого канона, которые писали одновременно с созданием Лукасом сериала, а Лукас попросту плевал на то, что там в книгах напишут и не считал необходимым увязывать части канона друг с другом... Авторы срочно заносили его нововведения в свои новые книги и это вызывало новые противоречия. :)

Сообщение отредактировал омикрон - 19.4.2018, 20:32

Ну да.

РВ в свой ранний этап уже имела противоречия - в соседней теме упомянула одно из них - и ничего страшного. Тут та же ситуация.

А зачем Палпатину, который уже наладил набор рекрутов, еще и организовывать очень рискованную операцию, чтобы лишь узнать, где можно взять еще детей? На момент ВК у него и так было много дел.

Вот забавный факт - сейчас почему-то сериал Филони и хорошие книги (типа Трауна) друг с другом уже практически не вступают в противоречия. ЗВ определенно катятся по наклонной.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 19.4.2018, 20:47

Вступают и еще как там 2 совершенно разных Трауна

Есть нечто очень печальное в том, чтобы спорить, что более днище - старый канон или новый.

Но с сюжетной канвой все в порядке - события сериала и книги друг другу никоим образом не противоречат. Но да, OOC - не есть хорошо.

А спорят тут и не об этом.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 19.4.2018, 21:31

не об этом разве? ну, в том числе

За других писать не буду. Сам я отстаиваю позицию, что оба вполне неплохи, но не без своих недостатков.

Извиняюсь, Шинода, но вы чересчур себя дискредитировали прежними утверждениями по этому поводу, чтобы принимать вас всерьез.


Добавлено через 3 мин.

То, что вы ограничили рассуждения о непротиворечивости канона только хорошими книгами - само по себе показательно. ;)

Добавлено через 32 сек.


И это я тоже слышал...

Добавлено через 1 мин.

Я и не думал спорить - просто сказал и просто спросил. :) Но фанаты нового канона тут же начали возражать, что поделаешь... :)

Добавлено через 2 мин.


Насчет старого - согласен, а насчет нового - скажу откровенно, что ничего из нового канона я не читал, могу судить только по чужим словам, а они зачастую противоречивы. Но если уж сами фильмы от Диснея - высший канон - таковы, каковы они есть, то это заставляет не ждать от канона более низкого уровня вообще ничего хорошего. :((

Сообщение отредактировал омикрон - 20.4.2018, 0:36

Лучшие книги канона на русском уже есть можно прочесть . Интересно то что за 4 года он уже успел создать многое из того за что ругали старый - вунфервафли , мега Сноуки появляющиеся из неоткуда и уходящие в пустоту ,плохо проработанная новая Республика ,слив новых джедаев и Люка и так далее и тому подобное

Согласен. Увы, очень печально, что многие поклонники нового канона, когда им указываешь на его недостатки, не защищают его, а критикуют старый канон (как будто новый от этого станет лучше).

Да типичные переводчики стрелок. Точно такие же люди, что талдычат про загнивающую Европу и госдолг США.

Сообщение отредактировал Люц - 20.4.2018, 3:21

я знаю, они и у меня на компе есть давно - просто пока не нашел для них время.


Добавлено через 4 мин.

Это верно, чаще все сводится именно к "а ваш старый канон тоже плохой был!"
А ведь когда-то начиналось-то все заочное восхищение ожидаемым новым каноном именно с уверенности, что он будет лучше и в нем не будет недостатков старого. Теперь же, когда эти надежды (по большей части - так точно) уже явно не сбылись - что остается? Только повторять и повторять перечисление недостатков старого канона. :)

С плохими (типа Асоки) ситуация такая же.

Формулировка вашего риторического вопроса была уж больно заманчива, чтобы не дать на него ответ. Но да, печально что пока дискуссия похожа на это:

Я новый канон и в отрыве от сравнений со старым бы позащищал. Тем более, что , в беседах с которым я этим обычно занимаюсь, начал в последнее время достаточно быстро их покидать, не отвечая на некоторые аргументы.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 20.4.2018, 7:46

Только какое значение имеет ваше отношение к моей персоне к списку, составленному не мной и не сейчас? И какие такие прежние утверждения я делал о канонах?

Перечисляют недостатки старого канона потому, что в новом их нет. Это не перевод стрелок. Это выявление разницы, на основании которой и делаются выводы. Новый канон официально станет дном тогда,когда в нем воскреснет император и появятся говорящие плачущие утесы.

Сообщение отредактировал Shinoda - 20.4.2018, 13:11