Что там конкретно сказали? После Эндора тридцать лет прошло и еще одна война которая вынудила Порядок убраться восвояси. Тридцать лет одно название? Это что вообще?

На излете всех этих дней пересмотрел свое негативное отношение к фильму, в том числе благодаря мыслям, высказанным здесь многими из вас. В моем личном рейтинге ПД теперь на первом месте, с которого он вытеснил.. Holliday Special. Рейтинг всего того абсурда, что в разное время выпускали под лейблом SW и что хочется забыть как срашный сон.

Сообщение отредактировал Ksiz - 17.12.2017, 12:26

Гипотетическая ситуация- представьте, что ветеран войны, живущий наконец-то в мире ,после победы, которая стоила столько сил и жертв, видит ребёнка, про которого он каким то чудесным образом знает, что тот станет причиной нового кровопролития. Знает, что от него будут страдать близкие ему люди и вся галактика. То, что у него рука дрогнула- вполне понятно. Но я его за это не оправдываю. Он сам себя за это не оправдывает.
ЛУПЕР ЛУПЕР ЛУПЕР

А родной племянник сам по себе ему не дорог, ага

Вообще ничего не объясняет. Нам совсем ничего не показали как они все вместе с Сноуком до такой жизни дошли. Нам вообще ничего неизвестно ни об обучении, ни об этих тридцати годах жизни Люка. И тут нам внезапно надо понять почему же в определенный момент произошло, то что произошло. Тут только и можно гадать с гипотетическими ситуациями, которым грош цена. У ЗВ слишком долгая история, чтобы повторять эти все финты снова. Нам теперь еще тридцать лет ждать пока все распишут и покажут и разъяснят?

Сообщение отредактировал Ottoriban - 17.12.2017, 13:02

Люк простой парень с фермы, за Лею Хана Чуи и двор стреляет в упор. Даже своего племяника.
Он и отца чуть не порубил за Лею.

Добавлено через 6 мин.
Что мы знаем о Люке по ОТ? Что он оптимист, верный друг и так далее. Но он подвержен припадкам гнева и склонен к насилию. Его ключевое достоинство, исходя из фильма 83-года- это умение вовремя остановиться. Именно это умение он продемонстрировал в ситуации с Кайло, но на этот раз этого оказалось недостаточно.

Я понимаю когда у живых людей начинают "мысли читать", но у выдуманного персонажа, с учетом того что он сильно изменился за эти тридцать лет, это сильно.

Разве не все этим занимаются? Разница только в том, что многие готовы отвернуться от Люка, когда он оказался не таким уж идеальным и отвернулся сам от себя.
Шутки в сторону. Я не читаю его мысли. Я смотрю на ОТ и говорю его основные достоинства- верность друзьям из них, как и выработанное Йодой с трудом терпение-
ключевые.

Сообщение отредактировал Dark knight - 17.12.2017, 13:18

Я не знаю чем все занимаются. Мне хотелось бы знать как Люк докатился до такого, а нам это совсем не объяснили. Второй фильм нам оставляют только больше вопросов, на которые, по большому счету, даже не особо хочется искать ответы.
ОТ это хорошо, но с тех пор сколько воды утекло.

Сообщение отредактировал Ottoriban - 17.12.2017, 13:29

Признайся, ты ведь кроме сиквелов ЗВ не смотрел, да? Начиная с империи до Мести чуть ли не каждый второй фильм по ЗВ вызывает больше вопросов, чем даёт ответов, вводя персонажей и не объясняя их. Помню в 15 лет я слегка словил шок, когда ИЗ НИ ОТ КУДА в Мести вылез Гривус. Но потом были войны клонов (2 штуки), множество сопутствующей продукции и вопросы отпали сами собой.

Сообщение отредактировал Dark knight - 17.12.2017, 14:10

Это что за наезд такой? Я опять ненастоящий фанат?

Это шутка, не принимай близко к сердцу.)

Тут один смерти желает, другой наезжает, с переходами на личности .в качестве шутки. Спокойствие и только спокойствие. Фильмы смотрел, все и неоднократно - апеллировать к тому что вон там так же было и вот тут еще и вообще лично ты там как-то посчитал это не пойдет. то что сработало тогда, совсем не работает сейчас. Почему не работает? Потому что у ЗВ слишком долгая история которая давно сформировалась и просто так подсунуть по нос невразумительное нечто, без объяснений и сказать кушайте что дают, если не плевок в душу, то совсем не дело.То что потом, или уже написано куча книжек которые латают эти дыры меня совсем ,как любителя именно фильмов, не возбуждает. Тем более как на примере Фазмы, было наявно продемонстрировано, что книги и фильмы между собой связи никакой не имеют вообще.

Добавлено через 7 мин.

Тебя никто не заставляет "кушать что дают". Но невразумительным нечтом фильм не является. Просто фильм использует многолетние наработки кинематографа и этой вселенной ,не для того, чтобы показать 23 минутную эффектную экшен сцену акробатики на мечах. А для чего? Ты мог бы вместо того, чтобы обиженку из себя строить, попытаться вникнуть в логику Джонсона. Впрочем, это твоё право этого не делать.

Зачем искать логику в фильме, где главная цель - отсутствие самой логики?

Вчера тут пытались мне доказать, что ЗВ должен быть научной фантастикой.

Шинода, опять шутим? С переходом на личности.

По поводу 18-ти часов хода, думаю, косяк. Раз на Эч-То прошло несколько дней, значит и топлива там было не на 18 часов. Кто бы объяснил. Может, Джейсон Фрай объяснит?

Про Лею устал повторять. Самое простое объяснение - она выжила с помощью Силы. Это, блин, ЗВ, где есть СИЛА! И технологии, которых нет в реальном мире (я про всякие разгерметизации). Про бомбардировщики - согласен. Но вы не хотите пытаться объяснить для себя это, как делаете такое для гексалогии. Избирательный подход: то, что нравится, оправдаем, а что не нравится - заговним.

п.с. бомбардировщики мне не нравились ещё когда нам фотки показывали х.з. когда.

Сообщение отредактировал Gionemus - 17.12.2017, 14:51

Это миф

Я не о логике законов физики говорю. О логике повествования конкретно этого фильма. А она заключается в том, что всё, что может пойти не так, идёт не так, а герои учатся на своих ошибках. Ведь учится можно не только на успехах. Опять же, слова Йоды.
Примеры? Множество.
Сноук.
Переворот По.
Смерть Леи.
Появление Люка в конце.
Даже такая маленькая деталь, что когда Рей притягивает меч у Сноука, он делает разворот на 180 градусов и возвращается на место.