Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
14.12.2017, 3:49
Сообщение
#661
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
|
|
17.12.2017, 16:53
Сообщение
#662
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
У меня при просмотре фильма сложилось впечатление, что Джонсон просто крупно поругался с Абрамсом и этой работой просто отомстил ему. А когда руководство Диснея увидело результат деятельности Джонсона, то вызвало Джей Джея, чтобы трилогию спасти от режиссера Райана. Ну так и в ОТ "Возвращение" не такое же, как "Империя". Вряд ли стоит оставлять конец сиквельной трилогии таким же, как 8. -------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
17.12.2017, 16:55
Сообщение
#663
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Скажем так: если бы дредноут пальнул в них сразу по прибытии - скорее всего нет. В дальнейшем - скорее да, потому что Раддус был уже готов к такому. А я вот бы сказал что раздолбали бы в обоих случаях. Я, если честно, совсем не понимаю отчего бомбардировка с Превосходства не оказала вообще никакого эффекта. |
|
|
17.12.2017, 16:59
Сообщение
#664
|
|
Группа: Участники Сообщений: 319 Регистрация: 6.12.2017 Пользователь №: 28825 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Commissar) Ну что же. Там есть сиськи. Серьезно. Да ладно, нет там сисек. Рей, конечно, няшка. Но сиськи толком даже не просвечивают через облегающую тунику. Во всяком случае, в простом 3D особо не видно. Может на 2D и увижу что, там посветлее съемка будет ) -------------------- Чурка синежопый
|
|
|
17.12.2017, 16:59
Сообщение
#665
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
17.12.2017, 17:02
Сообщение
#666
|
|
Группа: Участники Сообщений: 805 Регистрация: 4.6.2008 Пользователь №: 11642 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ottoriban) А Люк откуда молоко доил? Эта ужасная сцена, где Люк доил Ждуна. -------------------- При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."
|
|
|
17.12.2017, 17:02
Сообщение
#667
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Dilandu) Знаете, что-то такое в самом деле возможно. Потому что уж очень различными выглядят разные фрагменты фильма. Как будто их снимали под разные сценарии а затем спешно собрали в единый. Вот вот, сегодня как раз думал о том, что от фильма впечатление, будто 5 сценаристов писали каждый свою историю, а потом пришли другие 5 и пытались это все как-то сшить в один фильм -------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
17.12.2017, 17:04
Сообщение
#668
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
17.12.2017, 17:05
Сообщение
#669
|
|
བདེ་འབྱུང Группа: Участники Сообщений: 1516 Регистрация: 5.3.2006 Пользователь №: 1682 Награды: 1 Предупреждения: (40%) |
Прочитал первые страницы темы и остался в шоке от того, что столько людей не довольных фильмом. Тут правильно кто-то высказался о том, что многие приходят в кино, чтобы искать недостатки, выискивать киноляпы, не связность сюжета и.т.п. Также приходить смотреть кино под воздействием своих жизненных проблем, по примеру "и тут нас развели", "недодали", "облапошили" - это, как я понимаю своего рода извращенная форма удовольствия. Знаете, есть такой пример про мировоззрение мухи (которая видит везде грязь и отбросы) и пчелы (которая видит цветы и нектар). Поэтому я бы советовал не так сильно доверять этим поспешным рецензиям, а ходить в кино с хорошим настроением и составлять свое мнение.
Этот фильм во много раз лучше ПС которая поражала и расстраивала своей вторичностью (нелепая база старкиллер, злодеи в масках, очередной татуин, но ныне почему-то с другим названием). В новом фильме конечно есть параллели с 5 эпизодом, но это все-таки параллели, совсем не такие прямые, но радующие преданного фана. Появление Йоды, эпическая битва Скайуокера с Реном, возрождение Леи и многое другое нормального зрителя с живым восприятием, заставит покрываться муражками, переживать за любимых героев, вспомнить настоящий дух Звездных Войн и уйти из кинотеатра счастливым, ну или как минимум восторженным. Сообщение отредактировал .Zen. - 17.12.2017, 17:11 -------------------- "Философствовать же - значит оберегать внутреннего гения от поношения и изъяна, добиваться того, что бы он стоял выше наслаждений и страданий, чтобы не было в его действиях ни безрассудства, ни обмана, ни лицемерия, чтобы не касалось его, делает или не делает чего-либо его ближний, чтобы на всё происходящее и данное ему в удел он смотрел, как на проистекающее оттуда, откуда изошёл и он сам." - Марк Аврелий
|
|
|
17.12.2017, 17:10
Сообщение
#670
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Я в общем-то понял, что этот фильм вполне может не понравиться. Очень вольно обходится со всеми остальными ЗВ. Но глядя на очередное вечное нытьё фэндома, думаешь не об этом.
-------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
17.12.2017, 17:13
Сообщение
#671
|
|
Группа: Участники Сообщений: 917 Регистрация: 23.9.2015 Пользователь №: 27131 Предупреждения: (10%) |
Гипотетическая ситуация- представьте, что ветеран войны, живущий наконец-то в мире ,после победы, которая стоила столько сил и жертв, видит ребёнка, про которого он каким то чудесным образом знает, что тот станет причиной нового кровопролития. Знает, что от него будут страдать близкие ему люди и вся галактика. То, что у него рука дрогнула- вполне понятно. Но я его за это не оправдываю. Он сам себя за это не оправдывает. ЛУПЕР ЛУПЕР ЛУПЕР Кстати. А что насчёт простого имперского рядового, который лично видел в детстве ужасы войны клонов, а теперь видит воочию, как одна синеволосая малолетняя тварь мало того что рубит его друзей и сослуживцев зелёной светошашкой, так ещё и работает на шайку, которая получает бабло от бывших сепаратистов, да опять поднимает бучу в галактике? Люк простой парень с фермы, за Лею Он и отца чуть не порубил за Лею. Добавлено через 6 мин. Что мы знаем о Люке по ОТ? Что он оптимист, верный друг и так далее. Но он подвержен припадкам гнева и склонен к насилию. Его ключевое достоинство, исходя из фильма 83-года- это умение вовремя остановиться. Именно это умение он продемонстрировал в ситуации с Кайло, но на этот раз этого оказалось недостаточно. На отца замахиваться у него был резон - тот ему отсек оглоблю, приказал убить дядю и тетю, мучал его сестру и убил учителя. В отношении же Кайло он всего лишь почуял тьму - и не более того. Сведений о том, что он натворил что до того рокового момента у нас нет. Действия Люка были бы обоснованные, если бы, к примеру, Бен перед этим, наслушавшись рассказов про своего деда, приколу ради порубал целый кишлак аборигенов. А тут всего лишь - подозрения и пока что растущая тьма. Само наличие внутренней тьмы не приговор - сам Люк не без греха. Какого-либо идеологического конфликта между ними на тот момент, как у Энакина с Оби-Ваном тоже нам не показали. Как и не показали его до перехода на ТС и крючков в его психотипе, за которые этот ноунейм совратитель его и затащил. Ах да, это было чудо и нам надо принимать сие как данность, которое на вкус как земля, да нахваливать сугубо за наличие восьми золотых букв на обёртке. -------------------- DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
--------------------"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк. Horrifying fecal demons Rising up out of the caverns below Dark robotic astral zombies Eating the peasants who live in Glasgow (с) Gloryhammer |
|
|
17.12.2017, 17:14
Сообщение
#672
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Все эти люди очень долго обучались и искали ответы и оттачивали свое мастерство. А тут приходит Рей, и сразу все может, все умеет. Почему? Потому что СИЛА, а если ты не веришь в СИЛУ, то ты вообще ЗВ не любишь и не знаешь. Как-то так Насчет Рей важно заметить и хронологию событий. Она уже пользовалась Силой до того, как научилась ее чувствовать и вообще узнала, что это такое. И в ее случае это были именно что способности (осознанные, разноплановые и сложные), а никак не потенциал.* Кайло был в состоянии внутреннего раздрая после убийства Хэна, что явно сказывалось на его связи с Силой. Да, это до последнего было отмазкой фанатов Пробуждения, но кроме простого упоминания этого инцидента в начале Последних, больше на это ничего не намекает, и даже наоборот - уверенность в правильности этого поступка легла в основу философии Кайло в Последних.Цитата * Кайло подстрелил Чубакка, что явно ограничивало его возможности. Однако Кайло и сам себя подбадривал постукиванием по этой тяжелой ране, и она совсем не мешала ему бегать по лесу, загоняя здоровую и молодую Рей.Джедаи же - фильм многослойный, если угодно "тяжёлый". Там столько различных мотивов, перекликаний, поднимаемых тем, что с первого просмотра очень тяжело за всем уследить. Более того, в Джедаях столько моментов, которые рушат и изменяют наше представление о Звёздных войнах, о Силе в частности. Каждый эпитет заменить антонимом и получится мое впечатление и основа претензии к фильму - простота и стерильность. Очень легко уследить за всем, ничего не требует повторения для до- и переосмысления; подход к Силе поверхностный настолько, что даже не дотягивает до обвинений в нарушении канона, что в иных случаях предъявить легче легкого. И только очевидных перекликаний действительно много. Это вообще первый фильм по ЗВ, который не понравился сразу, потому что оставил после себя неприятный осадок пустоты, что для фильма по такой развитой вселенной не то что недопустимо, но было просто невообразимо и маловероятно. И даже Пробуждение теперь вспоминается с ностальгией, как масса потенциала и -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
17.12.2017, 17:16
Сообщение
#673
|
|
Группа: Участники Сообщений: 372 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 28841 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Ottoriban) А я вот бы сказал что раздолбали бы в обоих случаях. Я, если честно, совсем не понимаю отчего бомбардировка с Превосходства не оказала вообще никакого эффекта. Уверяют, что дистанция великовата. Т.е. пучки, вероятно, остывали и расфокусировались - до такой степени, что щиты успевали восстановиться между попаданиями. |
|
|
17.12.2017, 17:19
Сообщение
#674
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Уверяют, что дистанция великовата. Т.е. пучки, вероятно, остывали и расфокусировались - до такой степени, что щиты успевали восстановиться между попаданиями. Я конечно понимаю что в фильмах ЗВ перестрелки идут в упор, иногда впритирку бортами, но источник про расстояние кто? Если канон, то никуда не деться, разве что поплеваться, а если нет, то сам понимаешь. |
|
|
17.12.2017, 17:40
Сообщение
#675
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата А что насчёт простого имперского рядового, который лично видел в детстве ужасы войны клонов, а теперь видит воочию, как одна синеволосая малолетняя тварь мало того что рубит его друзей и сослуживцев зелёной светошашкой, так ещё и работает на шайку, которая получает бабло от бывших сепаратистов, да опять поднимает бучу в галактике? trollface.gif Опять ты со своей болью от ребелсов. Get over it. Цитата В отношении же Кайло он всего лишь почуял тьму - и не более того. Сведений о том, что он натворил что до того рокового момента у нас нет. Действия Люка были бы обоснованные, если бы, к примеру, Бен перед этим, наслушавшись рассказов про своего деда, приколу ради порубал целый кишлак аборигенов. А тут всего лишь - подозрения и пока что растущая тьма. Само наличие внутренней тьмы не приговор - сам Люк не без греха. Какого-либо идеологического конфликта между ними на тот момент, как у Энакина с Оби-Ваном тоже нам не показали. Как и не показали его до перехода на ТС и крючков в его психотипе, за которые этот ноунейм совратитель его и затащил. Не всего лишь. Он узнал про связь Бена с Сноуком и узрел видение о его будущем. А что не показали- ещё покажут. И кто такой Сноук, и как он грязно домогался Кайло. И если бы Кайло уже порубил кишлак аборегенов, Люк бы не дрогнул. И был бы прав. Сообщение отредактировал Dark knight - 17.12.2017, 17:42 -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
17.12.2017, 17:47
Сообщение
#676
|
|
Группа: Участники Сообщений: 291 Регистрация: 7.1.2016 Пользователь №: 27943 Предупреждения: (0%) |
Ну так и в ОТ "Возвращение" не такое же, как "Империя". Вряд ли стоит оставлять конец сиквельной трилогии таким же, как 8. Только Возвращение ужасный фильм, после крепкой Новой Надежды и превосходной Империи сделать такой глупый фильмец..... Если Абрамс новую трилогию завершит таким же образом, то будет фейл. |
|
|
17.12.2017, 17:47
Сообщение
#677
|
|
Группа: Участники Сообщений: 752 Регистрация: 25.1.2017 Пользователь №: 28565 Предупреждения: (30%) |
Всех ОТ-персонажей до которых дотянулись в новой трилогии просто унизили и слили. Радуюсь, что хотя бы до Лэндо, Веджа и Боббы не добрались.
-------------------- Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
|
|
|
17.12.2017, 17:57
Сообщение
#678
|
|
I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Master Cyrus) Каждый эпитет заменить антонимом и получится мое впечатление и основа претензии к фильму - простота и стерильность. Очень легко уследить за всем, ничего не требует повторения для до- и переосмысления; подход к Силе поверхностный настолько, что даже не дотягивает до обвинений в нарушении канона, что в иных случаях предъявить легче легкого. И только очевидных перекликаний действительно много. Это вообще первый фильм по ЗВ, который не понравился сразу, потому что оставил после себя неприятный осадок пустоты, что для фильма по такой развитой вселенной не то что недопустимо, но было просто невообразимо и маловероятно. И даже Пробуждение теперь вспоминается с ностальгией, как масса потенциала и уже точно невоплощенных возможностей. И наблюдая за обсуждениями, все же больше обсуждаются конкретные ошибки, а вот именно действительно непоняток, трактовок или хоть бы озвучивания/перечисления интересных двусмысленных идей куда меньше. Мы смотрели наверное разные фильмы. По мне так актерские работы Хэммила и Драйвера в восьмёрке одни из самых сложных во всей саге. -------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
17.12.2017, 18:03
Сообщение
#679
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Цитата(Ot'moroz'ov) отлично оцифрованная Лея Органа. Что? в восьмёрке её играет вполне себе живая Фишер ещё.Цитата(Ot'moroz'ov) Да ладно, нет там сисек. Целых шесть! Четыре у "ждуна", две у Кайло =D
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
17.12.2017, 18:05
Сообщение
#680
|
|
Группа: Участники Сообщений: 752 Регистрация: 25.1.2017 Пользователь №: 28565 Предупреждения: (30%) |
Цитата(Keeper) Что? в восьмёрке её играет вполне себе живая Фишер ещё. Ее оцифровывали для сцен сна, ну, когда в больничке валяется. Проскакивала такая инфа недавно. Конечно, это было еще при жизни актрисы. -------------------- Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
|
|
|
17.12.2017, 18:08
Сообщение
#681
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Цитата(Люц) Ее оцифровывали для сцен сна, ну, когда в больничке валяется. Проскакивала такая инфа недавно. 0_о
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.12.2024, 0:55 |