Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
14.12.2017, 3:49
Сообщение
#801
|
|
Упоротый Эйреонавт Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 |
Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.
Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме! И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад: Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра? |
|
|
18.12.2017, 2:56
Сообщение
#802
|
|
Группа: Участники Сообщений: 96 Регистрация: 10.12.2015 Пользователь №: 27843 Предупреждения: (0%) |
Для тех, кто интересовался протонными бомбами из бомбардировщика Сопротивления. Взято с визуального словаря 8-ого эпизода. |
|
|
18.12.2017, 2:59
Сообщение
#803
|
|
Группа: Участники Сообщений: 57 Регистрация: 15.2.2016 Пользователь №: 28127 Предупреждения: (0%) |
Забыл сказать самое главное. Нет стремления узнать, что там будет дальше с ДДГ. После слабого "Пробуждения силы", хотя бы возникала какая-то интрига. Хотелось, например, узнать, кто такая Рэй и Сноук? Теперь же никакой интриги нет. И что там будет дальше с героями - как-то все равно. По мне ни сценаристы. ни режиссер не справились с поставленными задачами. Неожиданно поймал себя на мысли о параллели этой ситуации с финалами второго и третьего сезонов Ребелсов: в Twilight of the Apprentice накрутили кучу интриг и зацепок для продолжения истории - сползание Эзры на ТС, Асока и Вейдер, арка Мола, а к финалу 3 сезона оказалось, что все сюжетные линии либо зарублены на месте, либо слиты в процессе, либо вообще никуда не ведут. А на 4 сезон не оставлено ни одного крючка. Сюжет закрыт, продолжать нечего, ожидания нулевые. Как результат, сезон 4 сейчас выглядит еще более бессмысленным и беспощадным, чем предыдущие. С ПД ровно тоже самое. Если Пробуждение оставило Джонсону весьма неуклюжий фундамент, буквально вынуждавший его копировать 5-6 эпизоды из-за чего он режет нарратив по живому и нагромождает твисты дабы изобразить из сценария хоть что-нибудь оригинальное, то Последние Джедаи, в свою очередь, фактически закрывают все сюжетные линии. Даже не представляю, как надо будет извернуться Абрамсу в Девятке, чтобы продолжить такое. Историю придется начинать почти с нуля. UPD: погорячился с вынужденным копированием 5-6 эпизодов. Все таки ту затравку из ПС можно было развить тысячей других способов, но сознательно выбран именно этот. Но сам подход - закрывать историю после середины, чтобы под финал (третий акт глобального сюжета, если хотите) сценарист был вынужден писать новый сюжет - это как минимум странно. Сообщение отредактировал Dazzar - 18.12.2017, 3:10 -------------------- И вот Человек выпрямился, взглянул вверх и увидел ночное звездное небо. И в тот же самый миг Человек понял — звезды должны принадлежать ему.
Майк Резник, «Право по рождению: книга Человека» |
|
|
18.12.2017, 3:09
Сообщение
#804
|
|
Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 10.5.2017 Пользователь №: 28655 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Dark knight) Люка. Оно зависит от возвращения Люка. Пересмотрите сцену. В результате, получилось, что он вернулся, чтоб уйти, чтобы потом вернуться..... Цитата Даже не представляю, как надо будет извернуться Абрамсу в Девятке, чтобы продолжить такое Надеюсь, не будет воскрешать Сноука. Сообщение отредактировал HappyCola - 18.12.2017, 3:10 |
|
|
18.12.2017, 3:18
Сообщение
#805
|
|
Группа: Участники Сообщений: 18 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 28843 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
18.12.2017, 3:36
Сообщение
#806
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Неожиданно поймал себя на мысли о параллели этой ситуации с финалами второго и третьего сезонов Ребелсов: в Twilight of the Apprentice накрутили кучу интриг и зацепок для продолжения истории - сползание Эзры на ТС, Асока и Вейдер, арка Мола, а к финалу 3 сезона оказалось, что все сюжетные линии либо зарублены на месте, либо слиты в процессе, либо вообще никуда не ведут. А на 4 сезон не оставлено ни одного крючка. Сюжет закрыт, продолжать нечего, ожидания нулевые. Как результат, сезон 4 сейчас выглядит еще более бессмысленным и беспощадным, чем предыдущие. С ПД ровно тоже самое. Если Пробуждение оставило Джонсону весьма неуклюжий фундамент, буквально вынуждавший его копировать 5-6 эпизоды из-за чего он режет нарратив по живому и нагромождает твисты дабы изобразить из сценария хоть что-нибудь оригинальное, то Последние Джедаи, в свою очередь, фактически закрывают все сюжетные линии. Даже не представляю, как надо будет извернуться Абрамсу в Девятке, чтобы продолжить такое. Историю придется начинать почти с нуля. UPD: погорячился с вынужденным копированием 5-6 эпизодов. Все таки ту затравку из ПС можно было развить тысячей других способов, но сознательно выбран именно этот. Но сам подход - закрывать историю после середины, чтобы под финал (третий акт глобального сюжета, если хотите) сценарист был вынужден писать новый сюжет - это как минимум странно. Многие в восторге видят какие то прорывы и развитие не понятно где |
|
|
18.12.2017, 6:17
Сообщение
#807
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Mienstrim) Ты забыл/не знаешь, как хейтили в свое время приквелы из-за поднятие политической тем? До сих пор не могу избавиться от ощущения что тема хейта к приквелам во многом раздута. -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
18.12.2017, 9:33
Сообщение
#808
|
|
Группа: Участники Сообщений: 752 Регистрация: 25.1.2017 Пользователь №: 28565 Предупреждения: (30%) |
Кстати, чем вставлять кукольного Йоду, лучше бы сделали сцену общения Люка с призраком отца. Насколько бы это было символичнее и глубже, что тот пришел поддержать и направить сына в решающий момент.
Я даже не настаиваю, что обязательно нужно снимать Кристенсена в этой роли. Могли же сделать призрака невидымым или подобрать такой ракурс, чтобы тот стоял за кадром. Сам факт того, что Энакин помогает сыну после смерти показал бы, что Лукас вернул его на Светлую сторону не зря. Эх, упущенная возможность. -------------------- Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
|
|
|
18.12.2017, 10:08
Сообщение
#809
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Му-хха-ххаа. Помните, моментик такой был в фильме? Там енто, Рей, значица, смотрела в большую лупу на той мегапосудине Первого Ордена и разглядывала вдалеке космических просторов челноки сопротивленцев, которые супостаты не могли отследить техническими средствами!11!!! В лупу, на корабле Сноука!!! ЛОЛ АЗА-ЗА ПИ,,ЕЦ!!! Странно. После упоминания Сидиуса я считал лупу последней отсылкой к приквелам, в котороой нет ничего такого особенного - как аналог большого линзообразного кинескопа, по которому неймодианцы впервые разговаривали с Амидалой. Но тот был огромный, а на мостике у них как раз были и другие линзообразные приборы поменьше.+ -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
18.12.2017, 10:13
Сообщение
#810
|
|
Группа: Участники Сообщений: 18 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 28843 Предупреждения: (0%) |
Сам факт того, что Энакин помогает сыну после смерти показал бы, что Лукас вернул его на Светлую сторону не зря. Три Скайуокера (если точнее, два Скайуокера и один Соло) на Впрочем, по тому, как успешно Первый орден изничтожил почти всё Сопротивление, можно сказать, что состояние дисбаланса уже произошло, а весь эпизод был про то, как восстанавливался баланс. |
|
|
18.12.2017, 10:17
Сообщение
#811
|
|
Группа: Участники Сообщений: 917 Регистрация: 23.9.2015 Пользователь №: 27131 Предупреждения: (10%) |
Кстати говоря, остановлюсь я еще на одном моменте, который лично меня нехило так выбесил.
Давайте поподробнее взглянем на сюжетную линии с Канто Брайтом. С одной стороны, конечно, похвально, что в кои-то веки решили обратить внимание на социальный аспект ДДГ. Пусть и крайне бегло, пусть и в жутко карикатурных тонах (здешним буржуям для полноты каноничного образа разве что цилиндров не хватает), но аспект затронут. Роуз со всей пролетарской ненавистью выдает проникновенную тираду о суровом детстве и козлах, которые забашляют бабло на продаже оружия (что подтверждает давнее предположение о просто охренительных финансовых потоках за кордон Неизведанных регионов в сторону Перового Ордена...Порядка..Приказа...Последовательно, да ну его нахрен, вы поняли, и клинической тупости балаболов из НР, которые их в упор не замечали), о прибитых к полу игрушках и вообще всячески давит на зрителя с целью вызвать у него реакцию "УУУ, ВОТ СУКИ!" (правда, после меткого замечания взломщика насчет того, что Сопротивление у этих самых козлов оружие и покупает, этот натужный пафос воспринимать без смеха невозможно, но пока сделаем вид, что прониклись пролетарской солидарностью с буряткой). И вот у меня вопрос, что эти борцы за свободу сделали, чтобы хоть как-то повлиять на этот Содом? Освободили рабов?Показушно прибили пару буржуев, чтобы остальным по утрам икалось?Взломали банкоматы казино, перечислив тонны бабла голодающим гунганским детям? Нет, файрфек, эти дик'уты выпустили гончих зверушек. Не вывезли на родную планету в ящике, не перепродали в заповедник, а тупо сломали замок,да устроили скачки. А зверушки-то наверняка привозные, и за городской чертой их ждет соверщенно незнакомая климатическая зона и мир, где они или подохнут в муках через пару дней, или наоборот, в отсутствие хищников перетрахаются, расплодятся, все пожрут и засрут (для сомневающихся в вероятности такого расклада рекомендую погуглить про автралийские приколы с привозными животными). Да и вообще - там судя по ракурсам, вообще может быть замкнутый остров, на котором этих беглецов через день тупо подстрелят со спидера, да пустят на колбасу. Просто великолепная помощь, вашу мать. А несчастным рабам в ближайшее время придется убирать весь этот срач в виде битого стекла и разбитой мебели, который устроили бурятка с негритосом во время своих поскакушек, получая двойную дозу нагаек по спине. Впрочем, на всем этом фоне отпадают вопросы, почему данное треш-шапито-Сопротивление считают достойным участия лишь три с половиной калеки с тремя фриками на всю галактику. Ибо от одного взгляда на них так и тянет процитировать Лаврова, ей-богу. -------------------- DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
--------------------"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк. Horrifying fecal demons Rising up out of the caverns below Dark robotic astral zombies Eating the peasants who live in Glasgow (с) Gloryhammer |
|
|
18.12.2017, 10:42
Сообщение
#812
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Три Скайуокера (если точнее, два Скайуокера и один Соло) на В том и главный минус Диснея, что они понимают только +/-, а то, что джедаи не за светлую сторону, а просто за Силу - это слишком сложно, что и являлось причиной пусканию коту под хвост главного уникального отличия вселенной ЗВ от других черно-белых сказкок. Сюда же относится и то, что равновесие зависит не от количества, и всего у одного сита в руках находилась целая галактика и все основные происходящие в ней процессы, а джедаи оказались слепыми пешками - но даже с таким качественным перевесом Сила все равно позволила и своему Избранному стать ситом, и уничтожить целый орден своих служителей.А теперь мы имеем даже не столько опровержение, сколько принижение Силы - "балансы" теперь на каждом углу, местечковые, и на любой чих в галактике по избранному - главное, чтобы детям было легче на пальцах считать, на какой стороне сколько и у кого больше. -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
18.12.2017, 10:50
Сообщение
#813
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Суть баланса в том что действие вызывает противодействие, а не банально в количестве форсюзеров с обоих сторон.
-------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
18.12.2017, 10:55
Сообщение
#814
|
|
Группа: Участники Сообщений: 110 Регистрация: 15.12.2017 Пользователь №: 28834 Предупреждения: (100%) |
Могли сделать дух Анакина сыгранного Шоу, кажется в оригинале. Как Таркина в Роуг 1.
На тему заимствований- раз так хотели показать знакомую картинку для завлечения фанатов- отдали бы ИЗР и СЗР новой республике как победителю. Выглядело бы более правдоподобно. А вообще пришла мысль тут - мои ЗВ это те в которых у Хана на штанах кореллианские кровавые полосы. В сиквелах у него просто штаны. Вот и все. -------------------- "Последние джедаи - объективно плохой фильм" ©
|
|
|
18.12.2017, 11:11
Сообщение
#815
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Commissar) Кстати говоря, остановлюсь я еще на одном моменте, который лично меня нехило так выбесил. Это все очень в духе Джани Родари, с буржуинами по победными побегушками по улицам города. У него, как и здесь тоже хэппи-энд показывается очень условно и последствия остаются за кадром. Добавлено через 3 мин. Суть баланса в том что действие вызывает противодействие, а не банально в количестве форсюзеров с обоих сторон. Суть баланса в том что все сущее взаимосвязано в Силе. Так что какая там разница где какой пользователь этой Силы как её применяет? |
|
|
18.12.2017, 11:11
Сообщение
#816
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Ну, во первых, вдвоём они не могли никого перебить и проучить, да и освободить рабов. Всё что они могли и пытались сделать- это сбежать. Это они и сделали, попутно встряхнув это болото. Но Сопротивление никогда не стало бы проводить карательные операции на этой планете, это чуждо всему, что они из себя представляют.
Цитата Суть баланса в том что все сущее взаимосвязано в Силе. Так что какая там разница где какой пользователь этой Силы как её применяет? Большая, потому что тёмная сторона Силы, что то вроде опухоли и извращения- чем больше в неё погружаешься, тем больше Сила входит в состояние беспокойства. Серьёзно, вроде все здесь хвалили книжку Плегас, а сейчас ощущение, будто я один её читал. Сообщение отредактировал Dark knight - 18.12.2017, 11:14 -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
18.12.2017, 11:13
Сообщение
#817
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Dark knight) Но Сопротивление никогда не стало бы проводить карательные операции на этой планете, это чуждо всему, что они из себя представляют. Точь в точь как Квай-Гон в первом эпизоде. Не наше это дел о и вообще не царское. |
|
|
18.12.2017, 11:15
Сообщение
#818
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата Точь в точь как Квай-Гон в первом эпизоде. Не наше это дел о и вообще не царское. У Сопротивления просто сил и состава на это не хватило бы. Они- не привелигерованые джедаи. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
18.12.2017, 11:16
Сообщение
#819
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
18.12.2017, 11:16
Сообщение
#820
|
|
Группа: Участники Сообщений: 372 Регистрация: 17.12.2017 Пользователь №: 28841 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Master Cyrus) Странно. После упоминания Сидиуса я считал лупу последней отсылкой к приквелам, в котороой нет ничего такого особенного - как аналог большого линзообразного кинескопа, по которому неймодианцы впервые разговаривали с Амидалой. Но тот был огромный, а на мостике у них как раз были и другие линзообразные приборы поменьше. А это отсылка к морским флотам начала XX века - тогда на ограждении мостиков часто ставили стационарные бинокли, чтобы старшие офицеры могли в любой момент посмотреть, что происходит в отдалении, и читать флажные сигналы с большой дистанции. |
|
|
18.12.2017, 11:18
Сообщение
#821
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.12.2024, 23:10 |