Молодежь - это те кому кроме графония ничего не надо? Ну ок, лучше тогда быть "старикашкой"!


Вспомнилось из одного фильма (кто видел - тот поймет):
"- Сколько лет потребовалось Органовичу чтоб укоренить в умах граждан галактики образ плохих фашистов?
- И кого он в итоге привел?
- Снорка".
Весь смысл перезагрузки в коротеньком диалоге: как ни старайся биться со злом - в итоге появится еще большее...

Сообщение отредактировал Emperous - 2.9.2019, 23:25

Вот уж нет. Эта идея стара как мир. Я узнала ее от Толкина. ИМХО история Нуменора все очень понятно объясняет.


Человек как раз может измениться. ЗВ - именно об этом история. Но человечество по своей природе не меняется. Ничто не ново под луной.


Мне эта идея знакома по Стартреку. И несмотря на всю мою к нему любовь, идея абсурдная, я считаю. По мне ЗВ гораздо реалистичнее Трека. Хотя я люблю их обоих.

Почему вы так решили? Из сюжетов ЗВ очевидно как раз обратное.

А эту странную формулу вы откуда взяли? Сами придумали? Потому что в ЗВ что-то я такого не слыхал.

Не аргумент. Маньяки, зарезавшие двадцать детей, тоже себя злом не считают.
Добавлено через 5 мин.

Вообще-то Толкин был несколько позже Фрейда. :)
Он же тоже типичный представитель именно западной фантастики.

Во-во, типичные фрейдистские взгляды, навязанные нам западной пропагандой. Конечно, куда приятнее и спокойнее для своей психики считать, что все - норма, а не отклонение, что лучше просто не может быть и что стремиться к лучшему - абсурдно. ;)

Сообщение отредактировал омикрон - 3.9.2019, 3:37

Ну куда наш мир без западной пропаганды)

Приверженцы ТСС зло только потому что они на ТСС? Смешно.
//СК он//
В таком случае "защитники добра" Люк, Ведж, Ландо и Р2 (Явин, Эндор, Бисс - и еще нет разговора про то что Дюррон творил)
//СК офф//
//НК он//
(события Явина и Эндора - да плюс "Старкиллер")
//НК офф//
зло от и до. На ЗС-1 было где-то миллион, на ЗС-2 много народу, ... - никто не виноват?

Или может таки надо смотреть зачем и почему, а не просто "ситхи это зло потому что 1,2,3,5,10,..."?

Прочитал всю эту тему, посмотрел настроения людей, и понял, что следующему эпизоду нужно быть как минимум шедевром киноиндустрии, чтобы его хотя бы не сровняли с землей. И то, скорее всего, это не поможет.

Все токсичные фанаты настроились на полнейший провал, и переубедить их ничего не сможет. Поэтому от 9 эпизода я жду как всегда чудесный развлекательный фильм, а от "верных" фанатов — ушат синего молочка известно какого существа.

А сумасшедшие себя обычно не считают сумасшедшими


Каждый понимает как умеет, ничего не поделаешь

Сообщение отредактировал Gelennar - 3.9.2019, 20:01

потому что это очевидно следует из сюжетов ЗВ. Личные мнения кого-то - этого не изменят, как бы они ни пытались подводить под эти личные мнения "доказательную базу".

Добавлено через 42 сек.

Сам ты токсичный.

Сообщение отредактировал омикрон - 3.9.2019, 20:02

Два "сам такой" подряд. Бинго!)

Вот негодяя не будут отключать мозг при просмотре и задавать вопросы , Куда это годиться так может прибыль упасть

Ну так, а кто в этом виноват? Почему трейлер Мандалорца никто не хейтит? Почему выход сериала про Оби-Вана восприняли радостно? Почему Изгой Один запал в душу большинству и его ставят в ряд с лучшими работами по ЗВ?

Может дело не в хейтерах? Может снимать нормально надо, без попыток вывалить кучу сами-знаете-чего на старых персонажей и лютого самоповтора.

, это не те вопросы, на которые удобно отвечать нашему неофиту и "настоящему ценителю сиквелов" мсье
. Впрочем, как и его единомышленникам. Не надо быть Вангой, чтобы предсказать, какую мантру сейчас мы услышим. "Haters gonna hate". И вариации на заданную тему.

Фанаты ЗВ - народ консервативный. Это легко прослеживается в реакции фанатов на все новости о новых проектах, как это прослеживалось и ранее.

В США возненавидели приквелы, потому что они были хорошо знакомы со вселенной, десятилетиями ждали продолжение и усваивали всю сопутствующую продукцию. Но приквелы оказались совсем другими. И совсем не о том, что рассказывала ОТ. Но в России приквелы приняли значительно лучше. Потому что это было первой официальной точкой вхождения ЗВ в нашу культуру. Мне кажется, вы не будете с этим спорить. Для большинства российских фанатов ЗВ начались с приквелов и их очень любят. Они не казались другими. Для российского зрителя приквелы всегда были частью ЗВ.

Затем до нас дошла РВ. Все точно так же успели полюбить ЗВ, построить ожидания, принять канон. Не всегда идеальный, но хорошее в нем было.

А теперь вышли сиквелы. И они опять другие. К сожалению, в нас психологически заложен механизм, уравнивающий понятия "другой" и "плохой". У всех сложилось свое видение ЗВ, и если новый продукт это видение нарушает, он вызывает отторжение. И я искренне считаю, сто это главная причина, по которой не любят новую трилогию.

Я только надеюсь, что когда-нибудь фанаты осознают, что никто не пытается растоптать их детство, уничтожить любимую вселенную и просто нагадить в тарелку с завтраком. И если вам не понравились новые продукты по ЗВ - просто смотритесь с тем, что они не для вас. Вырастет новое поколение фанатов, выровнится общественное мнение о сиквелах, как это случилось с приквелами. А вы можете так же смотреть и любить прежние фильмы и продукцию РВ. Только не надо заставлять себя и смотреть через силу, заранее настраиваясь на провал.

Если ты обзываешь тех, у кого иные мнения и вкусы, токсичными - то должен ждать, что и тебя так же назовут. ;)

Вы, как человек, ознакомившийся с форумом, отдаете себе отчет, что у большинства читающих сейчас дежа вю?

Изгоя любят, потому что он максимально приближен к ОТ. Мандалорца - по той же причине. Вся стилистика и тематика возвращает нас к ностальгии.

И на фоне изменений это кажется родным, близким и хорошим. Но за все это отвечают те же люди, та же Кеннеди и та же story group. И тем хороша эра Диснея, что теперь мы можем выбирать, что нам приятнее и интереснее из множества выходящих продуктов.

Мне кажется - могу, конечно, и ошибаться - что главная причина и недовольства одной части фандома, и восторгов другой заключается в том, что ЗВ стали чисто развлекательным кино. Целиком и полностью. И есть категория людей, которым это нравится и устраивает, им хочется именно красивой (ну, вкусы тоже разные, конечно, но в целом) картинки. Какой-то глубокой философии, логики вселенной, жизненных вопросов, поводов задуматься - не нужно вообще, ни в каком виде. Ну, в конце концов, я именно так смотрела, например, "Пиратов Карибского моря". Красивое развлекательное кино :)
А другой части фэндома хотелось - и хочется - больше. Особенно после того, как в РВ не раз всплывали моменты, дающие надежду именно на такое развитие вселенной: и в приквелах, и в книгах, и в играх... Те же KotOR-ы, как яркий пример. Ну, и я не скрываю и не буду скрывать того, что сама отношусь именно к этой группе. И более того, я знаю, что это вполне возможно совместить с красочностью и развлекательной составляющей - потому что до Диснея именно так и было. А потом случилось то, что все, кроме развлекательного аспекта - выкинули и вычеркнули, из экономической выгоды, что ли, или по социальному запросу, не знаю уж... Вот и имеем то, что имеем.

Поэтому да, если по теме - от 9 эпизода я не жду ничего, кроме развлекательного кина, не особо связанного логически и уж тем более идеологически с другими фильмами и вселенной в целом. Наверняка будет красочно, спецэффекты, твисты всякие. Но для меня, как и для некоторых других - этого не достаточно.

Ваши ошибки - это ваши проблемы. Если вы упорно хотите так искренне считать, несмотря на все возражения -то может, проблема-то в вас?

Нет, я называю токсичными не тех, у кого мнение отличается от моего. Простите, если у вас сложилось такое представление. Токсичными я называю тех, кто не очень адекватно выражает свое мнение.)


Да, конечно. Но так можно сказать и о любом обсуждении, к сожалению. Тема не новая)

Никогда не слышали про "историю пишут победители"? А уж особенно если взглянуть внимательно на историю "Древнего Мира": одни хорошие греки и римляне и плохие остальные (ЗВ для нас настолько же далеки). Надо запретить думать и разбираться в вопросе "если имперцы/ситхи вечно плохе - как же их не перевешали/перестреляли/передавили окружающие"???


"Низкопоклонство перед Западом" детектед
Просто оставлю это здесь чтоб не повторяться лишний раз: