Если составить список всего что он говорил - выйдут взаимоисключающие параграфы. И это хорошо, такое всегда бывает при проработке нового мира.
И если в приквелах (про РВ молчу) сказочность улетучилась (остались лишь мелочи) - то уж при мышах...

Да никуда сказка в приквелах не делась, просто на смену мономифа (личной истории героя) пришел эпос (история в более крупном размахе, без пристального внимания к отдельным героям). Кроме того, сказка подразумевает под собой абсолютно вымышленный сюжет, в то время как научная фантастика опирается в той или иной мере на научные открытия и достижения.

Помнится мне что когда прогремел анонис ПС, то все начали говорить что хотят видить сказку в новой трилогии, то чем была ОТ, а не пустую трату времени на политику.

ну вообще так уж выходит, что на всех не угодишь. Кто-то ждет сказку, кто-то политических интриг..

Все это кто?
И да, "всем не угодить", мне например Наследие нравится именно закрученностью сюжета. Ну и грызней за власть. ГДЕ ОНО ВСЕ В 7-8-9 ЭПАХ?

Добавлено через 1 мин.

В таком случае ЛЮБАЯ худлит это сказка. Масштаб был огромен - ну так Война Клонов и подразумевалась большой и масштабной.

Как насчет предыдущих решений? Они тоже были правильными?


Думаю, точнее было бы сказать, что ЗВ изначально насквозь мифологична. А вот новые эпизоды - нет. Поэтому они такие скучные.

разумеется, нет. Это ошибки. Речь то как раз шла о том, что даже хорошие люди могут жестоко ошибаться, но в конце концов (если доживут до этого дня) примут верное решение.


Неужели? По-моему, в новых ЗВ они копнули еще глубже - от мономифа ушли в космогонию и космологию (свет/тьма, инь/ян, единство и борьба противоположностей, порождающие главнейшее свойство Вселенной - вечное движение и изменчивость, суть жизни).

Сообщение отредактировал Чужая - 18.9.2019, 0:02

Политическая грызня это хорошо, но не очередные Скайуокеры, Империи и тд. Новая трилогия этим и хороша, тем что дает нам новых героев,.

А чем ПО не "очередная Империя"?
И новые герои - это мусорщица-МС и истеричка? Спасибо, не надо. Вот В ТАКОМ ВЫБОРЕ лучше уж "очередные Скайвокеры, Империи"! ИМХО.
Про масштаб конфликта в новых фильмах - сами знаете, без подсказок.

Сообщение отредактировал Emperous - 18.9.2019, 0:35

Господи, зачем в Звездных Войнах политическая грызня? Это ведь фильмы про дружбу, надежду, место человека в мире, выбор между наследственностью и личными решениями, про предназначение против случайности и человеческих ошибок. Про высокое простым языком, какой и должна быть космоопера.
А вы хотите 10-часовую трансляцию заседания галактического сената на канале Империя-24? Но Звёздные Войны никогда не были про это. Даже в приквелах эта тема идёт фоном, через призму "главный злодей умнее всех живых и умно обходит глупых соперников". А потом сцена быстренько укатывалась к шекспировской любовной линии.

Нет конечно не нужно чисто про это но вот чтобы хотя бы фоном шли как в 1-3 эпизодах нужно для общего показа ситуации в галактике и придание масштабов конфликту

Хм, как-то странно звучит "не верят" по отношению к отдельным деталям напрочь сказочной истории...
Типа вы готовы поверить в существование Силы, гиперпространства, совершенно невероятных видов разумных и еще кучи странной хрени, но вот в то, что Сила смогла сотворить Избранного - почему-то не верите, тут вам только живого папашу подавайте, чтобы вы "поверили". Я бы тогда сказал, что вы какой-то странный. ;)

Сообщение отредактировал омикрон - 18.9.2019, 5:57

Ничем, но оня хотя бы не Скайуокер. И это уже интересно.

Ну этого и хватит! Понятно что "Империю-24" нам показывать никто не станет - подобного и в реале полно.
Возможно "пролюбофф" можно было б и порезать по времени немного - но это уж как получится.


Да можно поверить и в местную магию (пусть будет), и в гипер ("ВОЗМОЖНО" что наша наука просто до этого не дошла), и в разные расы (а чем иначе бы ЗВ отличались от любого другого мира?)
Но если уж "Сила это энергетическое поле" - откуда у него СВОЯ ВОЛЯ? Как говорится или крестик снимите или трусы наденьте, или об"ясните кто был отцом Вейдера - или В ОТКРЫТУЮ вводите местного бога, который всем этим заведует. И нет, мортисские умники на них не тянут никак.

Не вижу тут ничего странного - для совершенно ненаучной фантастики. Почему бы в сказочной фантастике и не существовать разумному, имеющему волю и действующему в своих целях энергополю?

Хм, зачем? Ну хотя бы затем, что франшиза, на минуточку, называется Звёздные Войны. А война это что? Продолжение политики иными средствами. Должны быть показаны причины конфликта - а не просто "они плохие, а они хорошие". Показать, почему у злодеев есть флот и армия - их ведь кто-то поддерживает. Так и дайте понять, почему. И героев кто-то предаёт - так тоже, объясните, почему, не сводя всё к "а он такой плохой/хороший, он так захотел".

Вы фокусируетесь на очень второстепенном. И хотя франшиза называется Звездные Войны, она никогда не была о войнах. Они всегда идут фоном и, так уж повелось, всегда черно-белые. Начиная с "Новой надежды".

А о чем тогда? О любви? О магии? Сказка?
Спасибо, этого И ВНЕ ЗВ ПОЛНО. Не надо еще сюда детские хотелки тащить.


Рублика "Сказки" в соседнем зале. Там вся эта - как было сказано одним критиком про "сказку без обоснуя просиходящего" - ФЕНТЕЗЯ.

Сообщение отредактировал Emperous - 18.9.2019, 12:15

Об этом второстепенном не надо забывать. Я понимаю, что этой не Айзек Азимов, и что это не главное. Но именно эти второстепенные, а то и третьстепенные детали придают вселенной глубины. Пусть основой будут переживания героев, их внутренняя борьба, дружба и вопросы ценностей, а война только фоном. Но и пусть идущая фоном война не будет "мышиной вознёй" "хороших" и "плохих", борьбой бобра с ослом за непонятно что. Это не будет лишним, не займёт много экранного времени - но насколько придаст реалистичности происходящему, чтобы зрители больше окунулись в события.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 18.9.2019, 12:13

Именно обо всем этом. Смиритесь.
Вы повзрослели, но Звездные Войны не обязаны взрослеть вместе с вами.


Я согласен, конечно же. Но это уже и не политическая грызня, которую требуют парой сообщений выше.
Да и, к тому же, подобный политический контекст уже есть в новой трилогии. Сюжет про Канто Байт полностью для такой перспективы ворлдбилдинга и создан в Последнем Джедае, но на него наезжали больше всего в итоге.