Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
15.9.2019, 23:05
Сообщение
#1121
|
|
Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) |
Такой официальный, что говорить за невышедший фильм не может, а за уже давно вышедшие и вообще за все Звездные Войны - вполне. Видимо, это сам Лукас нашел способ перенести сознание в молодое тело. Мэтт Мартин - член творческой группы, отвечающий за единство канона. В каких-то проектах он принимает участие как соавтор, диктующий "правила" игры авторам. В частности, он занимается комиксами про Вейдера, поэтому да, он хорошо осведомлен по этой теме. 9 эпизод на данный момент находится полностью в руках Абрамса, а его, скорее всего, консультирует Идальго. -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
16.9.2019, 21:19
Сообщение
#1122
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Мэтт Мартин - член творческой группы, отвечающий за единство канона. В каких-то проектах он принимает участие как соавтор, диктующий "правила" игры авторам. В частности, он занимается комиксами про Вейдера, поэтому да, он хорошо осведомлен по этой теме. 9 эпизод на данный момент находится полностью в руках Абрамса, а его, скорее всего, консультирует Идальго. В проектах вроде написании сценария Призрачной угрозы и остальных приквелов? Наверное, нет. Проектах уровня книг Лучено? Тоже не похоже. Так что я не вижу этого перехода от его обязанностей по должности к осведомленности по теме и к моральному праву решать подобные вопросы. И кстати о вопросах, только на одном этом примере видно, что ему плевать на правила игры, причем не столько на "правила" исполнения Пророчества по ходу сюжета фильмов и их предыстории, сколько на правила формирования канона, по которым таинственность и отсутствие ответов являются частью успеха вселенной, и намного больше ценится умение задавать вопросы, а не отвечать на чужие, просто потому что позволено. А я позволю себе обобщить и пристегнуть цитатуЦитата Да и если нет каких-то особых искушений, то бороться с ТС не так уж и трудно как пример того, как новый канон и его фанаты готовы похоронить самые основы Звездных войн ради каждого маленького банального вот-это-поворота, который даже по сути ничего и не значит.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
16.9.2019, 21:46
Сообщение
#1123
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3655 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Так что я не вижу этого перехода от его обязанностей по должности к осведомленности по теме и к моральному праву решать подобные вопросы. А тут и нет решения вопроса, ведь Мартин не говорит о том, что Палпатин 100 % не причастен к рождению Энакина, а лишь то, что в конкретном комиксе нет доказательства участия Императора. |
|
|
16.9.2019, 21:54
Сообщение
#1124
|
|
Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) |
как пример того, как новый канон и его фанаты готовы похоронить самые основы Звездных войн С этого места можно поподробнее? Я не фанат нового канона, а фанат ЗВ с 1999 года, мне тогда было 10 лет. Новый канон меня вполне устраивает, многое совпадает с моими взглядами. Или Вы считаете себя более правильным фанатом? Только вот на основе чего? Мир ЗВ, как и наш мир, сложен и неоднозначен, и взгляды на философию могут быть абсолютно полярны, и при этом каждый будет в чем-то прав. Да, я считаю, что в каждом человеке Свет превалирует, поэтому победить Тьму в себе при прочих равных условиях не так уж и сложно. Однако если существует какой-то триггер, какое-то вмешательство или псих. травма, то тут как раз Тьма открывает свои объятья. Это актуально для всех миров, поэтому мне такая философия вполне отзывается. -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
16.9.2019, 22:11
Сообщение
#1125
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 938 Регистрация: 20.6.2019 Пользователь №: 29510 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Master Cyrus) канон и его фанаты А вот тут поподробнее, действительно есть такок гендер? -------------------- Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course
Unity, duty and destiny You were right in one thing, Master: the negotiations were short Is always there is a bigger fish Listen to the legend of the Вionicle I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека? |
|
|
16.9.2019, 22:16
Сообщение
#1126
|
|
Джедай-библиотекарь Группа: Участники Сообщений: 1606 Регистрация: 15.5.2019 Пользователь №: 29498 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Чужая) но не все обладают таким потенциалом, как Энакин.. Да и если нет каких-то особых искушений, то бороться с ТС не так уж и трудно. А Энакин, к тому же, был очень хорошим человеком, сопереживающим.. так что в его случае нужна была целенаправленная атака и жесткое манипулирование, что и было предпринято Палычем. Искушения есть всегда и у всех. Просто у менее талантливых последствия не столь масштабными получаются. И я бы не сказала, что Энакин был исключительно хорошим человеком. Нет, он не был плохим, но недостатки определенно имелись, как, впрочем, и достоинства. Но он считал себя хорошим и вот это было настоящей проблемой. -------------------- Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
|
|
|
16.9.2019, 22:30
Сообщение
#1127
|
|
Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) |
И я бы не сказала, что Энакин был исключительно хорошим человеком. Нет, он не был плохим, но недостатки определенно имелись, как, впрочем, и достоинства. Но он считал себя хорошим и вот это было настоящей проблемой. Ну в детстве от действительно был исключительно хорошим - его абсолютно бескорыстное стремление помочь едва знакомым людям это наглядно показало. А когда повзрослел, с ним сыграла злую шутку страстность натуры, которая сама по себе не является пороком. И честно говоря, я не помню, чтобы он считал себя хорошим человеком. Как раз наоборот, он понимал, что есть в нем какой-то изъян, что он не такой, каким должен быть настоящий джедай. Мы, наверное, по-разному понимаем слово "хороший". Для меня оно не исключает недостатки и даже заигрывания с ТС. Хороший человек - это тот, кто умеет сочувствовать, сопереживать, и в решающий момент способен принять верное решение, даже если до этого совершал ошибку за ошибкой.. -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
16.9.2019, 22:40
Сообщение
#1128
|
|
Джедай-библиотекарь Группа: Участники Сообщений: 1606 Регистрация: 15.5.2019 Пользователь №: 29498 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Чужая) Однако если существует какой-то триггер, какое-то вмешательство или псих. травма, то тут как раз Тьма открывает свои объятья. Штука в том, что они есть у всех. Хотя выглядят по-разному. -------------------- Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
|
|
|
16.9.2019, 22:46
Сообщение
#1129
|
|
Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) |
Штука в том, что они есть у всех. Хотя выглядят по-разному. Если говорить с точки зрения драматического искусства - да, они есть у всех и щедро питают основы историй. Если говорить о реальной жизни, то у осознанных людей их практически нет, потому что они умеют отслеживать и вовремя отрабатывать любые травмы/комплексы. Другое дело, что осознанных людей не так уж и много)) -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
17.9.2019, 4:18
Сообщение
#1130
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2117 Регистрация: 8.7.2018 Пользователь №: 29084 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата(FreelancerSith) о том, что Палпатин 100 % не причастен к рождению Энакина, а лишь то, что в конкретном комиксе нет доказательства участия Императора. Ну, в контексте комикса это и так было ясно. Не понимаю, зачем раздули из ничего шумиху. Чисто ради ажиотажа? Цитата(Чужая) И честно говоря, я не помню, чтобы он считал себя хорошим человеком. Как раз наоборот, он понимал, что есть в нем какой-то изъян, что он не такой, каким должен быть настоящий джедай. Считал, и ещё как. А в этих его словах слышится скорее упрёк в адрес всего Ордена, нежели в свой. Видите ли, мешают джедайские правила ему жить так, как нравится! Он из тех, у кого вечно все виноваты, все плохие, он один хороший и всегда правый. Опасное, даже страшное заблуждение, тем более при наличии подобного дара Силы. -------------------- Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
|
|
|
17.9.2019, 8:28
Сообщение
#1131
|
|
Группа: Участники Сообщений: 117 Регистрация: 2.11.2018 Пользователь №: 29234 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Чужая) Да, я считаю, что в каждом человеке Свет превалирует, поэтому победить Тьму в себе при прочих равных условиях не так уж и сложно Наивно ) https://youtu.be/VFzVNGcOli8 -------------------- Сит’ари
|
|
|
17.9.2019, 13:09
Сообщение
#1132
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2002 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Ну, в контексте комикса это и так было ясно. Не понимаю, зачем раздули из ничего шумиху. Чисто ради ажиотажа? Считал, и ещё как. А в этих его словах слышится скорее упрёк в адрес всего Ордена, нежели в свой. Видите ли, мешают джедайские правила ему жить так, как нравится! Он из тех, у кого вечно все виноваты, все плохие, он один хороший и всегда правый. Опасное, даже страшное заблуждение, тем более при наличии подобного дара Силы. Это не заблуждение а факт догмы джедаев мешали самим джедаям например не участие в политике , запреты занимать должности |
|
|
17.9.2019, 13:18
Сообщение
#1133
|
|
Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) |
Ну, в контексте комикса это и так было ясно. Не понимаю, зачем раздули из ничего шумиху. Чисто ради ажиотажа? Раздули шумиху сами фанаты, потому что хотят, чтобы Палыч был "отцом" Энакина Но лично я думаю, что Энакина создала сама Сила (с помощью миди или нет, значения не имеет), а Палыч это почувствовал и решил воспользоваться. Цитата Считал, и ещё как. А в этих его словах слышится скорее упрёк в адрес всего Ордена, нежели в свой. Видите ли, мешают джедайские правила ему жить так, как нравится! Он из тех, у кого вечно все виноваты, все плохие, он один хороший и всегда правый. Опасное, даже страшное заблуждение, тем более при наличии подобного дара Силы. Вы почему-то не хотите взглянуть на Энакина с позиции его возраста - в 20 лет мудрость еще не пришла, а сердце пока пылает огнем, вот и рождаются максималистичные недопонимания. Самое главное, что он был готов отдать жизнь за любимых и за то, что считал правильным. В итоге, он отдал свой Свет.. Наивно ) не думаю, что Вам виднее)) -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
17.9.2019, 15:18
Сообщение
#1134
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2117 Регистрация: 8.7.2018 Пользователь №: 29084 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Грант) Это не заблуждение а факт догмы джедаев мешали самим джедаям например не участие в политике , запреты занимать должности Под "заблуждением" я имела в виду не его весьма поверхностные воззрения на джедайские догмы, а его привычку считать себя вечно правым. Ваше же замечание вполне здравое. Цитата(Чужая) Раздули шумиху сами фанаты, потому что хотят, чтобы Палыч был "отцом" Энакина Но лично я думаю, что Энакина создала сама Сила (с помощью миди или нет, значения не имеет), а Палыч это почувствовал и решил воспользоваться. Аминь. Всеми конечностями "за". Цитата(Чужая) Вы почему-то не хотите взглянуть на Энакина с позиции его возраста - в 20 лет мудрость еще не пришла, а сердце пока пылает огнем, вот и рождаются максималистичные недопонимания. Самое главное, что он был готов отдать жизнь за любимых и за то, что считал правильным. В итоге, он отдал свой Свет.. Соглашусь. Я сужу очень лицеприятно, одним могу простить что угодно, другим не спущу ничего. И считаю, что если уж назвался груздём, то полезай в кузовок. Назвался Избранным - так пойми, что это тебе не шуточки. Многие взрослели и в 20, и в 16, и в 12, когда прижимало. Может, он и готов был отдать за кого-то жизнь. Но почему-то заплатил не своей, а чужими, причём огромным их количеством. Это горько, конечно. Помните, во 2 эпе: "Я научусь делать так, чтобы люди не умирали!" И все мы знаем, что будет вместо этого. Грустно. -------------------- Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
|
|
|
17.9.2019, 19:35
Сообщение
#1135
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Чужая) лично я думаю Опять повтор известной религиозной сказки. А что делать тем кто в эту муть НЕ ВЕРИТ? "Жрите чо дают, будущего Вейдера сотворило непонятно что из ничего"? P.S. А то выходит как у Гоблина была в 3ем "Властелине колец": Цитата — Ко мне ночью голубь прилетал.
Взбесившийся герой-любовник принялся трясти красотку что было дури: — Что-то мне это напоминает. Слышь, МарЫя, а ты уверена, что не кузнец к тебе прилетал? Сообщение отредактировал Emperous - 17.9.2019, 19:42 -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
17.9.2019, 21:23
Сообщение
#1136
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 938 Регистрация: 20.6.2019 Пользователь №: 29510 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Emperous) "Жрите чо дают, будущего Вейдера сотворило непонятно что из ничего"? Ждал годами Плэгаса, подожду еще сколько угодно книгу на эту тему. Ведь как говорится чтобы сделать шедевр надо прорабатывать все годами. -------------------- Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course
Unity, duty and destiny You were right in one thing, Master: the negotiations were short Is always there is a bigger fish Listen to the legend of the Вionicle I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека? |
|
|
17.9.2019, 22:19
Сообщение
#1137
|
|
Джедай-библиотекарь Группа: Участники Сообщений: 1606 Регистрация: 15.5.2019 Пользователь №: 29498 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Чужая) Если говорить о реальной жизни, то у осознанных людей их практически нет, потому что они умеют отслеживать и вовремя отрабатывать любые травмы/комплексы. Другое дело, что осознанных людей не так уж и много Исчезающе мало, я полагаю. Если вообще такие бывают. Добавлено через 1 мин. Цитата(Чужая) А когда повзрослел, с ним сыграла злую шутку страстность натуры, которая сама по себе не является пороком. Сама по себе - нет. А вот то, что из происходит - другое дело. Добавлено через 1 мин. Цитата(Чужая) Мы, наверное, по-разному понимаем слово "хороший". Возможно. Цитата(Чужая) Хороший человек - это тот, кто умеет сочувствовать, сопереживать, и в решающий момент способен принять верное решение Вот как раз это у него и не получилось. Добавлено через 7 мин. Цитата(Apolra3529) Он из тех, у кого вечно все виноваты, все плохие, он один хороший и всегда правый. Опасное, даже страшное заблуждение И очень широко распространенное. Как свойственно нам всем считать себя правыми!.. Цитата(Apolra3529) Может, он и готов был отдать за кого-то жизнь. Но почему-то заплатил не своей, а чужими, причём огромным их количеством. Ему хотелось жить и радоваться жизни. Это нормально, вопрос в том, какова цена. А цена оказалась такой, что ни о какой радости уже не могло идти речи в итоге. Так что он сам стал жертвой собственного желания иметь все и сразу. И многих других сделал жертвами. -------------------- Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
|
|
|
17.9.2019, 22:33
Сообщение
#1138
|
|
Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) |
Помните, во 2 эпе: "Я научусь делать так, чтобы люди не умирали!" И все мы знаем, что будет вместо этого. Грустно. Да, грустно, но в этом и заключается суть истории - что даже хороший человек может заблудиться так, что найдешь его только во тьме на краю пропасти, когда уже поздно возвращаться в мирную жизнь. Это цепляет. Как, собственно, цепляет и обратная история - когда всё-таки есть надежда вернуться из тьмы, не сорвавшись в пропасть. А что делать тем кто в эту муть НЕ ВЕРИТ? в какую муть? Что Сила является вполне себе живой и по-своему мыслящей сутью? Не знаю. Но уж точно странно при этом увлекаться сказкой-фэнтези, коими всегда были и будут Звездные войны. -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
17.9.2019, 22:40
Сообщение
#1139
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Чужая) сказкой-фэнтези, коими Сказка - это вам в новую трилогию. Там этого "фентезийного" выше крыши - а еще обоснуй где-то потерялся. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
17.9.2019, 22:42
Сообщение
#1140
|
|
Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) |
Вот как раз это у него и не получилось. как это? а спасения Люка и уничтожение Императора, без которого не мог продолжать жить? Это вполне себе достойное самопожертвование, которое говорит о том, что глубоко внутри он всё-равно оставался хорошим человеком. По сути своей, безнадежны только те, у кого отсутствует эмпатия - у маньяков и прочих психопатов. Добавлено через 1 мин. Сказка - это вам в новую трилогию. Там этого "фентезийного" выше крыши - а еще обоснуй где-то потерялся. да ну что Вы. Еще Лукас говорил, что ЗВ - это сказка, основанная на мономифе (путь героя) -------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.11.2024, 11:24 |