Собственно сабж. Голосуём.


Сообщение отредактировал Люц - 19.12.2017, 17:58

Если бы Люк был женщиной, как в части ранних набросков к ЗВ — претензии были бы точно такими же. Дело не в том, что он "такой мужчина", а в том, что это совершенно не стыкуется с его характером и для этого исходно нет никаких предпосылок. А, впрочем, "такой мужчина" тоже: обаятельный, бесстрашный, скромный, верный, одновременно мудрый и бесхитростный, с широкими взглядами и обострённым чувством справедливости, переполненный любовью к ближнему. Совершенно естественным развитием для этого персонажа были бы сближение с кем-то до постоянных близких отношений, искренняя любовь и жизнь в тесном духовном контакте до самого конца. Впрочем, этого Люка отправили в пешее эротическое в тот самый момент, когда решили, что в том он может вот так запросто всерьёз приготовиться убить во сне своего ученика и племянника просто из-за того, что "гены Вейдера дали о себе знать" (с) почувствовал след порчи, и в итоге с запасом потерять всё, что только было можно.

Добавлено через 24 мин.
Люк, такой, каким он сформировался к концу ОТ и получил развитие в РВ и каким он полюбился значительной части фанатов, был замечателен ещё и тем, что не был склонен огульно делить людей на "правильных" и "неправильных", был способен увидеть чистоту, похороненную под наслоениями грязи, умел пробуждать даже в, казалось бы, безнадёжно потерянных существах то лучшее, что в них оставалось, и искренне полюбить это, поняв и простив очень многое. При этом он сам частью своего естества балансировал на грани падения — поэтому мог как никто другой понять тех, кто всё-таки не удержался. Более того, он определённо испытывал особое сострадание и сочувствие к таким существам, и по возможности старался приложить все силы для того, чтобы избавить их от "порчи" и направить в конструктивное русло.

Так что, да, поэтому вполне естественно, что в той же РВ он перетягивал к добру тёмных джедаев и полюбил бывшую Руку императора, которая, несмотря на формальное "оджедаивание", всегда продолжала в какой-то мере тепло относиться к "доброму Палпи" и считать правильной значительную часть специфики имперских государственного устройства и методов работы.

И поэтому, допустим, мне кажется, что в случае более мягких, чем диснеевская полная отмена, ретконов пост-Эндора совершенно логичным и естественным было бы положительное развитие отношений с Люмией, вместо того, куда их в итоге загнали и к какому финалу привели.

Как знать...


Сообщение отредактировал MiddleWalker - 27.12.2017, 19:35

Тут как знать можно о Татуине, где Люк не был хиккимори.

Кэми ему бы не дала, да и на тетю Беру бы я не подумал.

Мара не нужна.
У меня был свой вариант созданный еще 1998 году. Проходит 1000 лет после смерти Люка. Новый Злодей используя Джасмину Таркин (Плэгаса только через 7 лет сочинили) возрождает Люка как обычного человека без силы и без памяти о себе. Люк определенное время живёт с Джасминой Таркин, которая рожает от него дочь Дайру, которую забирает Новый Злодей, а Люка приказывает бросить на необитаемой планете. Новый Злодей комментирует это так: Скоро он обретёт свою истинную личность и увидит как рухнет всё что он создавал. Однако Дайра сбегает, спасает Корускант, находит Люка (Рей только через 17 лет сочинили), а Люк эпически сталкивает с орбиты судоверфь Звёзд Смерти на протозвезду. Вместе с собой. Протозвезда становится звездой. Так заканчивается мой вариант Эпизода 8.
А Люк становится таким духом Силы, который может проявляться физически, но определенное время. В конце Новый Злодей гибнет вместе с устройством, способным провалить Галактику в Черную Дыру. Люк покидает ДДГ, оставив ДДГ на Дайру.

К сожалению, его достижения свели на нет. Под достижениями я подразумеваю то, что было в РВ. Всё-таки в НК Люк толком не восстановил Орден джедаев. Я бы хотел Люку ту же судьбу, что была в в РВ только с некоторыми изменениями. Кстати, это проблема всех фильмов такого типа, когда старые герои должны передать эстафету новым. Только при этом почему-то старые герои должны деградировать до такой стадии, на которой они никогда не находились. А ведь Люк мог стать преуспевающим фермером на Татуине, но всю Оригинальную трилогию нам показывали, как он сначала стал героем Восстания, стал учиться у Йоды, узнал, что он сын великого джедая, да ещё и ситха. По сути он победил ситхов. И благодаря ему стало возможно восстановление Республики.

Но в такой Республике не хочется жить. Люк резко изменился в характере и профукал новый Орден джедаев, съехал с катушек, стал трусом. Таким же трусом стал его друг Хан, который откатился в развитии уровня фильма СОЛО.

А всё это сделано для экспозиции. Чтобы показать какие тёмные времена наступили, как всё грустно и приходят новые герои, которым, оказывается, особо не нужно стараться, чтобы победить. Просто под раздачу попадут все остальные, например, на Хосниан-Прайм, благодаря тупой Мон Мотме, которой надо было разоружить Республику, которой лучше бы не восстанавливали. Все труды Люка оказались напрасны и на момент 8 эпизода он пустое местно. Он идиот, который помог уничтожить Империю, чтобы Галактика погрузилась в хаос. А ведь Траун предупреждал... И Вейдер предлагал править Галактикой вместе.

Начну немного издалека. Люк в РВ это такой вот король Артур, который собрал свой круглый стол, т.е. Новый Орден джедаев, и по уму легенды о нем должны были плавно перейти в легенды о новом поколении. Но чего-то не хватило. Возможно, авторам не хватило таланту.
Люк из НК это, возможно, и артуриана, но в основном по эпизоду с Мордредом.
Поэтому прав был Толкин, который отослал Берена после его подвига подальше от живых. И племянника к нему не прислал, ни старшего, ни младшего.
Люк должен был отойти от дел сразу после 6 эпизода. Он сделал все в мире живых, для этого мира он бог и он мертвец.
Он начал бы возрождеть орден джедаев, но был бы одиноким монахом, к которому приходили бы за мудростью и шли дальше. Он ничего не организовывал бы и ни к кому не привязывался бы.

А может просто женился и отошел от всех геройств в семью.

Не совсем так. Берен с Диором еще отбивали Сильмарилл у гномов и мстили за смерть Тингола. Тут я вижу аналогию с посмертным подвигом Люка в ПД, как раз :)

Сообщение отредактировал Ladyhawke - 16.12.2018, 23:35

А мне вот нравится идея Марка, сит побери.)) Но, конечно, с поправками, не нужно никаких "зарезаний" мечиком и поргов.)

Даже если без вдовы - тоже сгодится. Жаль что никого из троицы (Люк-Лея-Хан) не оставят в покое пока не подохнут.

Вы просто не умеете их готовить :)

Вы серьезно? У вас не возникает непритное ощущение, что Люк опустился до такой степени? Да, может, это реально. Да, такое может быть и люди меняются. Но аргумент этот так себе, когда желаешь любимому герою счастливую жизнь, которую он заслужил. Или до 2015 года все так и думали, что наконец-то Люка опустят? Он там улыбался отцу, Йоде и Кеноби в ожидании когда-то все профукать? Бред какой-то.

Добавлено через 2 мин.
Рей смотрит на Хана, как на героя Восстания, а он долбаный контрабандист. А Лею "повысили" с принцессы до генерала. Угар просто.

Народ верно отметил: в РВ словно чего-то не хватает. Не то плохо продумали (а коллективное творчество вообще редко бывает удачным), не то просто не справились с поставленной задачей. Да и была ли она? Ведь РВ, по сути, никто не контролировал, каждый писал своё. В определенном смысле, чем мы все хуже с нашими фанфиками?
Мне лично для себя удобнее выбирать то, что нравится. Брак с Марой и рождение сына - да, а вот носиться по галактике, вступать во многочисленные культы (и заодно связи) как-то ни к чему. А то, что не из всех его учеников толк вышел - тоже неудивительно. В конце концов, ему же пришлось воссоздавать Орден фактически с нуля! А значит, методом проб и ошибок. Ясное дело, что в некоторых вопросах ошибаться нельзя, но это уже другое.
Где-то довелось прочитать такую мысль: тот Люк из ОТ ни за что бы не ушел неизвестно куда (к тем самым пресловутым поргам - ням-ням!) и не оставил бы товарищей сражаться одних. Насчет уйти на покой - тоже где-то было такое дело, не помню, как книга называется, но в результате ничего у него не вышло. Может, место неудачно выбрал?
А может, его просто решили "убрать" сценаристы, чтобы не затмевал новых "героев"? Аналогично и с остальными. Ой, хочется верить, что слухи насчет появления Лэндо в 9 эпизоде так и останутся слухами.

Принцессой она была формально, начиная с уничтожения Альдераана. Падме Амидала тоже ведь из королевы стала сенатором Республики. Не трагедия же, в конце-концов :)

И в РВ и, вроде, в НК был Новый Алдераан. Лея была сенатором старого Алдераана, после уничтожения которого помогала своим землякам. Ничего не мешало ей стать правителем или сенатором Нового Алдераана, но вместо этого она стала генералом незаконного вооружённого формирования. Странный выбор. Так и жду, когда принц Уилльям станет талибом.

А на Набу Падме стала сенатором только потому, что там почему-то монарх по сути был президентом (возможно - суперпрезидентом). Так что для Падме это было повышением с потенциальной возможностью стать канцлером Республики.

Для неё как раз логичный, на самом деле. Лея не карьерист, а идеалистка.




Возможность очень ничтожная, учитывая значение Набу и политические таланты Падме :) Палпатин тоже с Набу, да, но он – ситх. Впрочем, он и без Силы на два порядка превосходит Амидаллу как политик и интриган.

Добавлено через 3 мин.


Принц Уильям живет в великой стране, пусть и порядком ослабевшей. Страна Леи уничтожена с 99,9% её народа. Её уместнее с Романовыми или Гогенцоллернами сравнивать, евпочя :)

Ну, судя по НК, она не идеалистка, а фанатик. Момент с угрозами сжечь всё (чего-то там) соответствует её нынешнему положению в незаконном вооружённом бандформировании.

Возможность для всех одинаковая. Здесь вопрос личности и окружающей обстановки. Никто не знал, кто такой Палпатин. Неизвестно, как бы всё пошло, если бы Палпатин оказался тем, за кого себя выдавал. Может, сделал бы Падме своим помощником. Так и доросла бы.

Маловероятно. Они слишком разные люди. Честолюбивые карьеристы редко сотрудничают с идеалистично настроенной молодежью. Они ищут людей своего пошиба, с скелетами в шкафу. Которых можно контролировать.

Ну это не аргумент) Политики они хорошие оба. Тем более вряд ли Палпатин стал бы проталкивать кого-то с другой планеты.

Но всё это из альтернативной истории ЗВ, где нет ситхов. Никогда мы об этом не узнаем, как бы было.