X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Манифест уставшего фаната ЗВ
сообщение 23.12.2017, 3:52
Сообщение #1


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Манифест

Поклонников разнообразных произведений по "канонам" и вне "канонов" Star Wars


В 2014 году произошло для многих печальное, для кого-то предсказуемое и логичное, а, может, и нужное событие - старый канон "Звёздных войн" (далее ЗВ) был отменён почти полностью и заменён новым. С тех времён идёт, не затухая, бессмысленная гражданская война. Казалось бы, во всём виновата одна определённая мультимедийная компания, но это было бы правдой, если бы изначальный творец ЗВ не вызывал расколы и кровавые битвы между ценителями данной вселенной из года в год, если бы не было ругани из-за появления всё новых и новых источников по ЗВ и переписывания "канона" задолго до "проклятых мышей". Все эти ссоры, ведущиеся уже десятилетия, подогреваются иллюзией, что есть или был какой-то общий замысел или стиль и дух ЗВ, которому противоречат и мешают новые произведения. Это касается и совсем недавнего VIII эпизода, и нового "канона" в целом, и "Войн Клонов" Филони, и трилогии приквелов, и самих оригинальных фильмов, изменённых не один раз, и многих прочих проявлений любимой вселенной, многие из которых просто жалко или кощунственно отрицать из-за их "неканоничности" или из-за конфликтов с другими произведениями по ЗВ. Последние печальные события в фэндоме, связанные с выходом VIII эпизода, побудили огласить сей манифест, который нужно было написать уже давно - если не автору данных строк (который и не выносил эту идею сам, а только заразился ею от других фанатов), но некоторым, и даже многим из крайне обширного фэндома с его многолетней родословной. Данный манифест оглашается не какой-то группой или кланом, а лишь индивидуально с надеждой на поддержу со стороны фанатов, уставших от срачей на тему "канона" и "настоящих ЗВ".

Примечание: данный манифест пишется не в последнюю очередь в пику небезызвестному "манифесту о бойкоте дисней-канона", потому заимствования структуры и текста разумеются сами собой.

1) РАЗУЙТЕ ГЛАЗА! Мы - фанаты вымышленной вселенной, которую всегда переписывали, переписывают и будут переписывать. Стоит ли свой эскапизм портить ссорами о том, что и так - нагромождение несуществующих миров, либо же лучше расслабиться и наслаждаться многообразием человеческой фантазии и мифологии новейшего времени?

2) СМОТРИТЕ, ЧИТАЙТЕ, СЛУШАЙТЕ, ИГРАЙТЕ во ВСЁ, что вам НРАВИТСЯ во вселенной ЗВ, кто бы ни был автором и правообладателем, если оно вам НРАВИТСЯ!

3) НЕ ПРОИЗВОДИТЕ ДЕЙСТВИЙ, ПОРОЧАЩИХ ПОКЛОННИКОВ ВСЕХ ЗВ – не вандальте статьи на вики-ресурсах, не производите DDoS-атаки на сайты, связанные с "канонами", не производите никаких запрещённых законами ваших стран действий - СОХРАНЯЙТЕ МИР МЕЖДУ ЖЕЛАЮЩИМИ МИРА ФАНАТАМИ;

4) НЕ ВСТУПАЙТЕ В ПОЛЕМИКУ С НЕИСТОВЫМИ ПОКЛОННИКАМИ "КАНОНОВ" - вам их не переубедить, не тратьте силы;

5) СТАРАЙТЕСЬ знакомить людей, готовых приобщится к фэндому Звездных Войн с ЗВ ВО ВСЁМ ИХ МНОГООБРАЗИИ, но запомните – ВЫБИРАТЬ ЛИ КАКОЙ-ЛИБО ИЗ "КАНОНОВ" ЛИБО ВЫБРАТЬ ВСЕ МНОГООБРАЗНЫЕ ЗВ - ИХ ЛИЧНОЕ ДЕЛО;

7) НЕ НАВЯЗЫВАЙТЕ СИЛОЙ СВОИ УБЕЖДЕНИЯ колеблющимся – повторяю, ЭТО ИХ ЛИЧНОЕ ДЕЛО;

8) НЕ УСТРАИВАЙТЕ МАССОВЫЕ ИСТЕРИКИ из-за непонравившихся произведений - для вас "канона" нет, да и на самом деле и для вселенной ЗВ - удачные, пусть даже "неканоничные" идеи возродятся, мертвечина из любых "канонов" отпадёт сама;

9) ИЗУЧАЙТЕ самые разнообразные "каноничные" и "неканоничные" источники, черновики и отвергнутые идеи, наблюдайте за непрестанным развитием ЗВ со всеми ревизиями, ретконами и сменами "канонов";

10) СПОСОБСТВУЙТЕ РАСПРОСТРАНЕНИЮ ЭТОГО МАНИФЕСТА среди числа всех поклонников ЗВ – переводите на иностранные языки и выкладывайте в зарубежных сообществах фанатов, выкладывайте в соцсетях;

11) Самое главное – НЕ ТЕРЯЙТЕ НАДЕЖДЫ, ВСЁ В НАШИХ РУКАХ!


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
9 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Новая тема
Ответов (100 - 119)
сообщение 28.12.2017, 12:03
Сообщение #101





Группа: Участники
Сообщений: 320
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 23977

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(OneMoreShepard)
Возможно это признак того, что продукт плохого качества, но этого не может быть


РВ-то ложками жрали - ещё и скорбят, что книжонки на которые клали окончательно поклали. clap.gif

Сообщение отредактировал darthllkim - 28.12.2017, 12:04
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2017, 12:09
Сообщение #102





Группа: Участники
Сообщений: 168
Регистрация: 11.8.2009
Пользователь №: 15775

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dark knight)
последние эпизоды такое же ЗВ, как и остальные фильмы. С недосказанностью, с нарушением законов физики, да даже расовой квотой и прочими вещами, на которые раньше вы не жаловались, потому что не требовали от ЗВ того, чем оно не является

Не жаловались. Потому как недосказанность пряталась на третьем плане, старательно отводя всем глаза, а не лезла в кадр, перетягивая себе все внимание, местная физика дружила c миром, а не выкидывала к ситхам те рамки, которые сама себе и установила, актеры набираемые по квотам, смотрелись как минимум не хуже, чем актеры без оных, и играли соответственно, et cetera, et cetera, et cetera.
Или я пропустил тот великий момент, когда сохранение внутренней непротиворечивости ДДГ, во имя которой уничтожили многоуровневую структуру прежнего канона, низвели РВ до "Легенд", и создали ту же Lucasfilm Story Group, превратилось в пережиток проклятого Лукасовского прошлого и непозволительную роскошь?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2017, 12:24
Сообщение #103





Группа: Участники
Сообщений: 667
Регистрация: 19.12.2017
Пользователь №: 28853

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(darthllkim)
РВ-то ложками жрали - ещё и скорбят, что книжонки на которые клали окончательно поклали.

Вот хожу я по форуму, смотрю на древности, и вижу точно такую же реакцию на ряд произведение РВ, как сейчас - на новые эпизоды. Много критики и шума.
А сейчас, вон как все изменилось, как закрыли глаза на недостатки тех книжных арок и взялись ругать новые книжные серии.
Правда, надо признать, что сейчас процент качества на равном уровне, но процент не очень-то высокий (но и не низкий!)

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Staracbar)
Не жаловались. Потому как недосказанность пряталась на третьем плане, старательно отводя всем глаза, а не лезла в кадр, перетягивая себе все внимание, местная физика дружила c миром, а не выкидывала к ситхам те рамки, которые сама себе и установила,

У меня до сих пор перед глазами тот ужас из 12 ПБЯ, когда Люк с учениками силой оттолкнул десяток ЗРов из Явинской системы.
Или, как Старкиллер выжил в стратосфере, тяжело раненный в живот, и после этого даже шрама не осталось! И Зр он так же сносил с орбиты.
Все это было и раньше. Люди банально не помнят. Или не хотят помнить.

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2017, 12:33
Сообщение #104





Группа: Участники
Сообщений: 320
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 23977

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Staracbar)
уничтожили многоуровневую структуру прежнего канона


Многоуровневую систему прежнего неканона. Канон только 1-6 в прежней системе. Теперь всё с 2014, 1-6 и ВК. Но всем пофигу и то чего не было в фильмах - не было, как и раньше. Потому что на детский мульт всем положить, а на книжки положить вообще всем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2017, 12:46
Сообщение #105





Группа: Участники
Сообщений: 168
Регистрация: 11.8.2009
Пользователь №: 15775

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Крэйден)
У меня до сих пор перед глазами тот ужас из 12 ПБЯ, когда Люк с учениками силой оттолкнул десяток ЗРов из Явинской системы.
Или, как Старкиллер выжил в стратосфере, тяжело раненный в живот, и после этого даже шрама не осталось! И Зр он так же сносил с орбиты.
Все это было и раньше. Люди банально не помнят. Или не хотят помнить.

"Darksaber"? Помним, помним. Ноги у этого ужаса растут от Йоды - "Size matters not"(Андерсон неплохо поиграл с его наставлением, если вспомнить ту же Силгхал). Если один джедай может поднять из болота истребитель, то на что способны 20(где-то), уютно расположившись в бывшем ситхском храме(где, надо полагать, и не такие вещи проводились в свое время)? При этом всех участников вымотало до нитки, а фокусировавшего энергию джедая просто выжгло, прошедшим через него потоком. Потому от СЗР Даалы отбивались уже более привычными методами.
Впрочем, предел могущества Силы в ДДГ - это вообще скользкая тема(не исключая и Диснеевский канон). Равно как и размер и мощь Имперского флота, и место в нем ИЗР и сверхлинкоров.
Цитата(darthllkim)
Многоуровневую систему прежнего неканона. Канон только 1-6 в прежней системе. Теперь всё с 2014, 1-6 и ВК. Но всем пофигу и то чего не было в фильмах - не было, как и раньше. Потому что на детский мульт всем положить, а на книжки положить вообще всем.

Т.е. никакой разницы. И, в прежней системе, каноном было все, вплоть до Detours и древних комиксов от Марвел.
И, да, я в курсе, как выглядит структура мыше-канона.

Сообщение отредактировал Staracbar - 28.12.2017, 13:15
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2017, 13:00
Сообщение #106


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Lumi-Kaseda @ 28.12.2017, 10:44) *
Вот купит лет через 40 кто-нибудь права у Диснея - и те сотни книг, которые будут изданы как Canon, станут "Легендами 2"))) а каноном останутся, мб, только "Эпизоды" и "Истории".


Вполне вероятно. Отчасти об этом и манифест.


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2017, 13:02
Сообщение #107





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Таркин @ 28.12.2017, 11:00) *
Вполне вероятно. Отчасти об этом и манифест.

Сорок лет, Таркин, сорок лет еще впереди. А каяться ты призываешь уже сейчас.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2017, 13:10
Сообщение #108


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


А ещё поститься и слушать радио Радонеж. Не знаю, какой смысл продолжать дискуссию, пойду поем.


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2017, 13:24
Сообщение #109





Группа: Участники
Сообщений: 3888
Регистрация: 17.7.2011
Пользователь №: 19343
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Учитывая как Дисней скупает все вокруг, я бы не расчитывал на то, что он куда-то денется через 40 лет. Скорее наоборот, только он и останется


--------------------
If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2017, 13:28
Сообщение #110





Группа: Участники
Сообщений: 757
Регистрация: 31.10.2010
Пользователь №: 18680

Предупреждения:
(90%) XXXXX


Да какая разница? Это просто книжки и фильмики. Детей заводите, работайте, и не парьтесь о киношечках и книжоночках. Пивка можно еще попить.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2017, 13:35
Сообщение #111





Группа: Участники
Сообщений: 319
Регистрация: 6.12.2017
Пользователь №: 28825

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Mark_Remilard @ 28.12.2017, 15:28) *
Да какая разница? Это просто книжки и фильмики. Детей заводите, работайте, и не парьтесь о киношечках и книжоночках. Пивка можно еще попить.


С одной стороны - верно сказано. А с другой...ЗВ - это же не просто кино и давно уже. Для тех, кому оно зашло по настоящему.


--------------------
Чурка синежопый
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2017, 13:44
Сообщение #112





Группа: Участники
Сообщений: 320
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 23977

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Staracbar)
Т.е. никакой разницы.


О том и толкую. Разницы не будет никакой. Фильмы на массовую аудиторию, книги для ограниченной аудитории. И с каждым годам к ним будут относиться всё более спустя рукава.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2017, 18:33
Сообщение #113





Группа: Участники
Сообщений: 667
Регистрация: 19.12.2017
Пользователь №: 28853

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Staracbar)
"Darksaber"? Помним, помним. Ноги у этого ужаса растут от Йоды - "Size matters not"(Андерсон неплохо поиграл с его наставлением, если вспомнить ту же Силгхал). Если один джедай может поднять из болота истребитель, то на что способны 20(где-то), уютно расположившись в бывшем ситхском храме(где, надо полагать, и не такие вещи проводились в свое время)? При этом всех участников вымотало до нитки, а фокусировавшего энергию джедая просто выжгло, прошедшим через него потоком. Потому от СЗР Даалы отбивались уже более привычными методами.
Впрочем, предел могущества Силы в ДДГ - это вообще скользкая тема(не исключая и Диснеевский канон). Равно как и размер и мощь Имперского флота, и место в нем ИЗР и сверхлинкоров.

Одно дело - слегка поднять истребитель. Другое - отпихнуть целый флот на десятки световых лет. Кстати, да, особые темные способности Палпатина так же подпадают под категорию - имба.

Вообще, тут уже предлагали создавать собственный канон. И чем больше я думаю о соответствии Легенд и НК, тем больше думаю, что самый правильный вариант - составить лучший вариант для самого себя.
В конце-концов, даже если допустить, что Дисней "угробит" франшизу (пока что я не вижу причин для подобных мыслей), то, в духе любителей Чужих или еще каких-то слитых киновселенных, мы можем попытаться придумать что-то свое. И это будет самым лучшим и верным вариантом.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2017, 19:16
Сообщение #114





Группа: Участники
Сообщений: 168
Регистрация: 11.8.2009
Пользователь №: 15775

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Крэйден)
Одно дело - слегка поднять истребитель. Другое - отпихнуть целый флот на десятки световых лет. Кстати, да, особые темные способности Палпатина так же подпадают под категорию - имба.

Всего-то на границу системы. Не так уж и далеко. Но, как я уже говорил - скользкая тема(вспоминая что в "ПД" позволял себе откалывать Люк, четкого предела до сих пор не установлено). Тем более, что к тем же временам(по дате написания, а не по хронологии ДДГ) относится коллективное выжигание джедаями Явина 4.
Про создание своего канона "с сабакком и твилечками" абсолютно согласен. Сам так сделал после "Пробуждения", но все-таки попытался дать пост-эндорскому Диснею шанс(пре-Эндорский в "Легенды" и сейчас без особых косяков вписывается, даже "Изгой"). Неудачно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2017, 12:13
Сообщение #115





Группа: Участники
Сообщений: 319
Регистрация: 6.12.2017
Пользователь №: 28825

Предупреждения:
(0%) -----


В чатах ТОР тоже что-то забурлили эмоции. Много хейтерства. Безблагодатная тенденция, однако..


--------------------
Чурка синежопый
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2017, 12:28
Сообщение #116





Группа: Участники
Сообщений: 320
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 23977

Предупреждения:
(10%) X----



Цитата(Otm'oro'zov)
В чатах ТОР тоже что-то забурлили эмоции. Много хейтерства. Безблагодатная тенденция, однако..


На тему чего?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2017, 13:13
Сообщение #117





Группа: Участники
Сообщений: 319
Регистрация: 6.12.2017
Пользователь №: 28825

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(darthllkim @ 29.12.2017, 15:28) *
На тему чего?


На тему всего. Восьмого эпизода, Диснея, Лукаса и так далее..


--------------------
Чурка синежопый
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2017, 14:02
Сообщение #118


Outmian


Группа: Участники
Сообщений: 765
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23966

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Otm'oro'zov @ 29.12.2017, 12:13) *
На тему всего. Восьмого эпизода, Диснея, Лукаса...

...Трампа, мусульман, коммунистов, нацистов и геев. Уровень неадеквата, хейта и тролльства в клоаках вроде ДК всегда примерно одинаковый, не надо обращать на это внимание.


--------------------
"I personally prefer the term "differently rational" ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2017, 15:25
Сообщение #119





Группа: Участники
Сообщений: 319
Регистрация: 6.12.2017
Пользователь №: 28825

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Finwen)
Уровень неадеквата, хейта и тролльства в клоаках вроде ДК всегда примерно одинаковый


Я ДК клоакой не считаю. Напротив, мне тут даже нравится стало. Политоты практически нет, много интересных людей и хороших собеседников. Как и темы для общения.


--------------------
Чурка синежопый
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2017, 18:16
Сообщение #120





Группа: Участники
Сообщений: 667
Регистрация: 19.12.2017
Пользователь №: 28853

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Otm'oro'zov)
Я ДК клоакой не считаю. Напротив, мне тут даже нравится стало. Политоты практически нет, много интересных людей и хороших собеседников. Как и темы для общения.

А что за ДК? Дисней-Кэнон?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

9 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.11.2024, 0:38

Яндекс.Метрика