Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
30.6.2018, 10:52
Сообщение
#121
|
|
На страже мира Группа: Jedi Council Сообщений: 1444 Регистрация: 15.11.2016 Пользователь №: 28482 |
О, ужас. Мало китаянок им было, теперь японца в ГГ засунут - шоб поанимешить как следует... :))) Во-первых, поясните, чего в этом плохого. Во-вторых, что-то появление Чиррута Имве в Изгое никого так не шабашило, как с Роуз. Почему бы и его не упомянуть? И в третьих, для франшизы, корни которой во многом проистекают именно из восточной и конкретно японской культуры, было бы странно в конце концов не ввести в историю околониппонского персонажа. -------------------- ~
«Фанаты же - они такие, всё ненавидят.» Джордж Лукас |
|
|
30.6.2018, 12:38
Сообщение
#122
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Во-первых, поясните, чего в этом плохого. То, что это мне не нравится. Вы ожидали другого ответа? ;) Глубокомысленного и философского, может быть? ;) Но обычно причины недовольства чем-либо именно таковы. Во-вторых, что-то появление Чиррута Имве Кого? Не знаю, кто это. Может, это придурковатый монах в Изгое, косящий под фиг знает кого?.. Каюсь, не запомнил в этом фильме ничьих имен и фамилий - впрочем, и зачем запоминать тех, кто исчезнет после этого фильма навсегда и больше не появится... :) Так он мне тоже не нравится - все эти пляски с посохом, пробивающим шлемы штурмовиков, идиотизм на мой взгляд. Добавлено через 25 мин. В некотором смысле может быть - вообще все, кого по разным причинам не было в ПД, станут "новыми надеждами" сопротивления, в интернете появятся видосики "Что новые герои мульта значат для сопротивления в 9 эпизоде?", но в результате может разве что только маскоты Абрамса в очередной раз получат секундные, ничего не означающие камео. Не сомневаюсь, что так и будет. Много будут обсуждать, где там персонажи аниме еще появятся в фильмах - а они нигде не появятся. Тем более, что сценарий-то 9 эп. уже закончен, а аниме еще неизвестно когда придумают, чем его закончить. Сообщение отредактировал омикрон - 30.6.2018, 13:10 |
|
|
1.7.2018, 21:41
Сообщение
#123
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(ManGus) Во-первых, поясните, чего в этом плохого. Например потому что это пропихивание земных национальностей в ЗВ. Зачем не наша бытовая реальность в ЗВ? Это ничего не привносит в мир ЗВ. единственная причина для этого, это ваша, прости господи, репрезентация. Ну и зачем оно нам? Чиррут Имве же неплох тем что он не Лао Бань Сяо - в мире ДДГ вроде нет национальностей. Пусть он будет хоть индейцем преклонных годов, но в первую очередь он должен быть жителем ДДГ, со всеми вытекающими. И совсем бы не было проблем если персонаж будет хорошо прописан, но что-то терзают меня совсем не смутные сомнения на этот счет. |
|
|
2.7.2018, 15:00
Сообщение
#124
|
|
Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ottoriban) Например потому что это пропихивание земных национальностей в ЗВ. Зачем не наша бытовая реальность в ЗВ? Это ничего не привносит в мир ЗВ. единственная причина для этого, это ваша, прости господи, репрезентация. Ну и зачем оно нам? Чиррут Имве же неплох тем что он не Лао Бань Сяо - в мире ДДГ вроде нет национальностей. Пусть он будет хоть индейцем преклонных годов, но в первую очередь он должен быть жителем ДДГ, со всеми вытекающими. И совсем бы не было проблем если персонаж будет хорошо прописан, но что-то терзают меня совсем не смутные сомнения на этот счет. Посмотрим. Меня очень беспокоило, что в Лукасовской ДДГ азиаты были как-то странно вписаны в сюжет. Т.е были мордашки в КОТОР и все. Ну вроде бы жители Серокко имеют узкий разрез глаз и азиатские черты лица. Но что-то культурно это никак отражено не было. Я к тому, что галактика огромна. И я хочу видеть культурное и эстетическое разнообразие. |
|
|
2.7.2018, 15:06
Сообщение
#125
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Я к тому, что галактика огромна. И я хочу видеть культурное и эстетическое разнообразие. Давай натащим то что мы и так в энциклопедии почитать можем в ЗВ и полностью проигнорируем возможные самобытные культуры, упомянутые в справочниках, для галочки, инопланетных рас. А мне вот в первую очередь хотелось бы увидеть хорошую историю и персонажей, а все это разнообразие идет как декорация, хотя никто не спорит что она должна быть хорошей и удовлетворять нужды истории. |
|
|
2.7.2018, 15:08
Сообщение
#126
|
|
Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ottoriban) Давай натащим то что мы и так в энциклопедии почитать можем в ЗВ и полностью проигнорируем возможные самобытные культуры, упомянутые в справочниках, для галочки, инопланетных рас. А мне вот в первую очередь хотелось бы увидеть хорошую историю и персонажей, а все это разнообразие идет как декорация, хотя никто не спорит что она должна быть хорошей и удовлетворять нужды истории. Тоже верно. Просто говорю, что не вижу в людях-азиатах ничего плохого. Ну и хочется побольше героев-инопланетян. А то от человекоцентризма немного устаешь. А я еще помню как в свое время Повстанцев хвалили за сам факт присутствие Зеба и Геры. |
|
|
2.7.2018, 15:42
Сообщение
#127
|
|
Группа: Участники Сообщений: 917 Регистрация: 23.9.2015 Пользователь №: 27131 Предупреждения: (10%) |
А почему в ДДГ до сих пор нет бухих в зюзю клюквенных типов в ватниках и шапках-ушанках, верхом на космических медведях с лазга... пардон, бластерами наперевес?
Че, Филони топит за Yellow Pride? Вонючий расист! -------------------- DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
--------------------"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк. Horrifying fecal demons Rising up out of the caverns below Dark robotic astral zombies Eating the peasants who live in Glasgow (с) Gloryhammer |
|
|
2.7.2018, 15:53
Сообщение
#128
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Тоже верно. Просто говорю, что не вижу в людях-азиатах ничего плохого. В самих людях конечно нет, но вот пихать земные имена привязанные к земным национальностям это миль пардон. На ум сразу лезет набившее оскомину слово "репрезентация". Идея лишенная смысла, за исключением потешить чье-то эго, не иначе. Тут некоторые упорно говорили о творчестве, так вот творчества по разнарядке не бывает. Мы все это прошли еще во времена Союза. В итоге у нас не будет не интересной истории, не персонажей, но зато будут представлены все избранные национальности и расы. Ну и будет ли интересно смотреть на этот паноптикум? Многим уже нет. Как пример могу сослаться на Мир Дикого Запада, где разнообразие многообразно и всех устраивает, повально всех. Потому что все качественно прописано в истории сериала и сами персонажи там не для галочки. Поэтому мне будет почти все равно, если Казуда окажется интересным персонажем с историей. Хотя натуральный японец который оказался в мире ДДГ это жуть как странно - откуда там японцы? Добавлено через 4 мин. Цитата(Commissar) Че, Филони топит за Yellow Pride? Вонючий расист! Это так не работает. |
|
|
2.7.2018, 16:43
Сообщение
#129
|
|
Канон един ради Тебя Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1361 Регистрация: 23.12.2016 Пользователь №: 28518 Награды: 1 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Ottoriban) Например потому что это пропихивание земных национальностей в ЗВ. Равно как и Лэндо, Винду, Панака... Всех долой?)) вот только не надо сказок про "ну это другой случай" и репрезентацию))) Тви'леки в ЗВ бывают нескольких цветов кожи, т.е. тоже своеобразный аналог национальностей, что-то похожее у мон-каламари, и т.д. и т.п., но нет, людям так нельзя.
Сообщение отредактировал ReNegade_v15.1 - 2.7.2018, 16:44 -------------------- Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби "Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд |
|
|
2.7.2018, 16:51
Сообщение
#130
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(ReNegade_v15.1) Равно как и Лэндо, Винду, Панака Почитай откуда ты эту фразу скопировал - там все написано. Мне вот интересно - откуда такая избирательность в подборе имен?;) Кстати а Лэндо разве не представитель отдельной расы с планеты Лэндо, где живут одни Лэндо? В том супе существ что представляет собой демография ДДГ, рассуждать о каких-то национальностях в принципе глупо. Особенно если учесть что земли там нет и истории нашей нет, и вообще ничего нет, кроме того что мы внешне не отличаемся и по способу размножения. И про репрезентацию это не сказки, это происходит, вот сейчас происходит. Я вон в другой теме как раз свежий срачик в твиттере по ЗВ принес, по этому вопросу. И заметь у нас получаются не ЗВ, а национальности и праведный гнев на эту тему, или неприятие. Ну и нахиба это все? Чтобы ты мог справедливо заклеймить меня и потешить свое эго за мой счет? Сообщение отредактировал Ottoriban - 2.7.2018, 17:01 |
|
|
2.7.2018, 17:50
Сообщение
#131
|
|
Группа: Участники Сообщений: 917 Регистрация: 23.9.2015 Пользователь №: 27131 Предупреждения: (10%) |
Цитата(ReNegade_v15.1) Равно как и Лэндо, Винду, Панака... Всех долой?)) Вот если бы они весь фильм рэповали, торгуя креком, паля из бластера под углом, да сыпля мазафаками через слово (хотя, Сэмюэль-то как раз это умеет делать шикарно , но в ЗВ это все равно слегка не к месту), то тогда да, нафиг они нужны. Цитата(ReNegade_v15.1) Тви'леки в ЗВ бывают нескольких цветов кожи, т.е. тоже своеобразный аналог национальностей Национальность вообще-то не генетикой определяется, а культурой. Но культурную-то разницу показать куда труднее, чем тупо раскрасить кучу массовки в самые ядовитые цвета в вырвиглазном дизайне, да? Вон в вахе все национальные стереотипы, например, в наглую юзают, особенно для гвардии Но там это работает, поскольку 1)вселенная повязана сюжетно с реальной земной историей 2)на фоне общего гротескного перекормленного пфоса подобные грубые мазки не выбиваются тонально 3) задача обычно состоит не в формировании конкретных персонажей, а в создании игрового сеттинга. Но в ЗВ мы ждем развития в драматургическом ключе, с наличием грамотно прописанных характеров. А стереотип - не равно характер. Ну ладно, можно его считать таковым, но это все равно нижняя планка реализации, и крайняя степень сценарной лени.И отсылки всякие и оммажи это хорошо, но не когда у тебя в персонаже и в его арке кроме них нет ничего. Ну был у нас Ребелах некий Сато - ровно такой же отчетливо японский стереотип с лениво взятой без малейшей художественной переработки фамилией, таким же стереотипным акцентом да еще и заклнчил свою арку... камикадзировавшись нафиг. Что он еще сделал? Да ничего. Мы от продукта к продукту видим у Филони откровенно слабые сценарии и картонных персонажей. Добавлять что-то свое к утянутым из РВ или еще откуда персам у него получается плохо. Вот и сейчас бьюсь об заклад, нам выкатят такого же грубо намалеванного ОЯШа, с полным перечнем типичных штампов типажа, и без внятного выхода за рамки. -------------------- DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
--------------------"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк. Horrifying fecal demons Rising up out of the caverns below Dark robotic astral zombies Eating the peasants who live in Glasgow (с) Gloryhammer |
|
|
2.7.2018, 18:05
Сообщение
#132
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Если кто не помнит, одна из двух первых твилек в ЗВ была с азиатскими чертами лица, а вторая - с афроамериканскими.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
2.7.2018, 18:15
Сообщение
#133
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Если кто не помнит, одна из двух первых твилек в ЗВ была с азиатскими чертами лица, а вторая - с афроамериканскими. И это не имеет никакого значения. Потому что это были вполне реальные инопланетяне в которых веришь, во время просмотра. Собственно выискивание подобных вещей в внешности, расе и национальности актеров говорит не очень, о тех кто это делает. Ренегат и его собратья по идее всегда поворачивают все в лоно: расовой, половой и прочей групповой идентификации. А нам всего лишь хочется хорошей истории, как в Новой надежде, например, и такого же качества. Когда информация по новому анимационному сериалу стартует с того что главный герой, или один из героев имеет имя и фамилию свойственную одной земной нации, это напрягает. Скажем так, интерес к продукту падает, потому что это не продиктованная историей загадка и кусочек затравки, а явно толстый след модных трендов США. Где их кстати далеко не все разделяют. |
|
|
2.7.2018, 18:30
Сообщение
#134
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1745 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) |
И это не имеет никакого значения. Потому что это были вполне реальные инопланетяне в которых веришь, во время просмотра. Собственно выискивание подобных вещей в внешности, расе и национальности актеров говорит не очень, о тех кто это делает. Ренегат и его собратья по идее всегда поворачивают все в лоно: расовой, половой и прочей групповой идентификации. А нам всего лишь хочется хорошей истории, как в Новой надежде, например, и такого же качества. Когда информация по новому анимационному сериалу стартует с того что главный герой, или один из героев имеет имя и фамилию свойственную одной земной нации, это напрягает. Скажем так, интерес к продукту падает, потому что это не продиктованная историей загадка и кусочек затравки, а явно толстый след модных трендов США. Где их кстати далеко не все разделяют. А мне норм ибо японец по имени Акира стал почти соавтором ДДГ. Так что дань уважения Столпу. -------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
2.7.2018, 18:36
Сообщение
#135
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Цитата Вот и сейчас бьюсь об заклад, нам выкатят такого же грубо намалеванного ОЯШа, с полным перечнем типичных штампов типажа Ну если его будут окружать школьницы регулярно сверкающие панцушотами, то почему бы и нет. Хотя если подумать, то самим ЗВ надо кое-что перенять у аниме, точнее у одного конкретного - JoJo's Bizarre Adventure. Как бы можно отметить уже имеющиеся сходства: ЗВ про семью Скайуокеров - JoJo про Джостаров, в ЗВ главный враг в узком смысле Палпатин, в широком Сит(х)ы(и) - в JoJo это в узком смысле Дио и все кто с ним связан, в широком разные засранцы со способностями разными способами управлять временем. Вот и можно было в каждой новой трилогии подавать на блюде нового Скайокера не похожего характером на предыдущего и с его колокольни показывать как меняется галактика и господствующие политические строи. Это как бы один из возможных путей по которым ЗВ можно было бы направить. Но у ЗВ такое бы скорее всего не сработало бы, публика не настолько лояльная в отличие от тех же марвел. А ЗВ очень нужен если подумать свой Кевин Файги
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
2.7.2018, 18:54
Сообщение
#136
|
|
Канон един ради Тебя Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1361 Регистрация: 23.12.2016 Пользователь №: 28518 Награды: 1 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Ottoriban) Почитай откуда ты эту фразу скопировал - там все написано Например ниоткудаЦитата(Ottoriban) И заметь у нас получаются не ЗВ, а национальности Не замечаюЦитата(Ottoriban) и праведный гнев на эту тему, или неприятие То, что у гнева есть вполне понятная причина, ещё не делает его праведнымЦитата(Commissar) Национальность вообще-то не генетикой определяется, а культурой. А чего ты меня цитируешь?)) не я первый тут начал это слово в таком контексте употреблять))
-------------------- Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби "Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд |
|
|
2.7.2018, 18:58
Сообщение
#137
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(ReNegade_v15.1) не я первый тут начал это слово в таком контексте употреблять)) Ну и зачем тут эти оправдания? В любом случае, есть ли у кого свежая информация по сериалу? |
|
|
3.7.2018, 9:40
Сообщение
#138
|
|
На страже мира Группа: Jedi Council Сообщений: 1444 Регистрация: 15.11.2016 Пользователь №: 28482 |
В любом случае, есть ли у кого свежая информация по сериалу? С момента данного анонса на моей памяти было только коротенькое интервью с актером озвучки. Вот детали из группы Ниманда. С тех пор ровным счетом ничего. Может, что раскроют на комик-коне в Сан-Диего. -------------------- ~
«Фанаты же - они такие, всё ненавидят.» Джордж Лукас |
|
|
3.7.2018, 9:42
Сообщение
#139
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
С момента данного анонса на моей памяти было только коротенькое интервью с актером озвучки. Вот детали из группы Ниманда. С тех пор ровным счетом ничего. Может, что раскроют на комик-коне в Сан-Диего. Спасибо. Но кроме вк источники есть? Я туда не проходной, по указу президента. |
|
|
3.7.2018, 9:49
Сообщение
#140
|
|
На страже мира Группа: Jedi Council Сообщений: 1444 Регистрация: 15.11.2016 Пользователь №: 28482 |
Спасибо. Но кроме вк источники есть? Я туда не проходной, по указу президента. Вот, скопировал) -------------------- ~
«Фанаты же - они такие, всё ненавидят.» Джордж Лукас |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.11.2024, 3:16 |