X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Первая реакция на "Хана Соло", Отзывы и мнения с премьеры
сообщение 11.5.2018, 11:59
Сообщение #1


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9




"С душой, юмором и грандиозным экшеном"


Вчера вечером в Лос-Анджелесе состоялась мировая премьера "Хана Соло" — и первые зрители из числа журналистов и блогеров уже спешат поделиться своими отзывами! Полную подборку вы можете найти под катом, но если вас интересует максимально краткое и авторитетное мнение, то вот: Марк Хэмилл поставил thumbsup.gif

Читать далее!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 13.5.2018, 17:13
Сообщение #2


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Так вот она и есть, критика мифологии - критикуют то, что ее нет. Мифологическую составляющую нельзя рассматривать без фундамента. Соответствует она ему? Нет. Развивает она его? Тоже нет. А что остается кроме этого? То, что сиквелы - это пример неспособности расширения вселенной, пример паразитирования на ее законах и принесения их в жертву маркетингу.
Нет, занимательная арифметика и Люк-Иисус-Будда - это не мифология. И ждать Сольника, читай отдельной истории, чтобы искать связи и/или оправдывать сиквелы - вовсе не обязательно, когда есть уже 2/3 трилогии, а не случилось даже того чуда, в котором Пробуждение обязательно должно было заиграть новыми красками в свете ПД. Теперь, значит, нужно еще подождать девятку и несколько других проектов, чтобы самые тяжелые спгс наконец разродились оправданием, что у диснея есть хоть что-нибудь в основе. Ну-ну.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.5.2018, 21:36
Сообщение #3





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Master Cyrus @ 13.5.2018, 18:13) *
Так вот она и есть, критика мифологии - критикуют то, что ее нет. Мифологическую составляющую нельзя рассматривать без фундамента. Соответствует она ему? Нет. Развивает она его? Тоже нет. А что остается кроме этого? То, что сиквелы - это пример неспособности расширения вселенной, пример паразитирования на ее законах и принесения их в жертву маркетингу.
Нет, занимательная арифметика и Люк-Иисус-Будда - это не мифология. И ждать Сольника, читай отдельной истории, чтобы искать связи и/или оправдывать сиквелы - вовсе не обязательно, когда есть уже 2/3 трилогии, а не случилось даже того чуда, в котором Пробуждение обязательно должно было заиграть новыми красками в свете ПД. Теперь, значит, нужно еще подождать девятку и несколько других проектов, чтобы самые тяжелые спгс наконец разродились оправданием, что у диснея есть хоть что-нибудь в основе. Ну-ну.

Тебя послушать, так мифологическая состовляющая фундаментом должна только ограничиваться. Если б тебе доверили строить дом- ты бы на фундаменте строил фундамент и сверху вместо крыши покрывал все фундаментом.
Расширение мифологии, кстати, это не добавление нового межгалактического конфликта, рас или звездолётов - это именно "Люк-Иисус-Будда и занимательная арифметика". Не путай углубление мифологических мотивов с банальным расширением лора.
Если ты имел ввиду Силу, то здесь и в Саге все белыми нитками вязано. И впечатляет только очень непритязательного зрителя, для которого Лукас вбросил ряд многозначительных, но мало осмысленных концептов, которые он так и не развил и не раскрыл- баланс, пророчество, избранный. Да и как, если ОТ снята за 15 лет до этих идей?
В основе у Дисней есть не что то, а вполне конкретные темы- их я описал в теме "О чем сиквелы?", среди прочих это единство и борьба противоположеностей. Надо обладать поразительной способностью не видеть очевидное, чтоб их не распознать.
Не то чтобы меня вовсе интересовало твоё мнение, но ты пиши, не останавливайся, всегда занимательно почитать мнение альтернативно одарённых, для которых расширение мифологии- это налогооблажение Торговой федерации.

Сообщение отредактировал Shinoda - 16.5.2018, 22:33


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.5.2018, 10:06
Сообщение #4


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Shinoda @ 16.5.2018, 20:36) *
Тебя послушать, так мифологическая состовляющая фундаментом должна только ограничиваться. Если б тебе доверили строить дом- ты бы на фундаменте строил фундамент и сверху вместо крыши покрывал все фундаментом.
Так и сказал: "должна ограничиваться". Уже точно и не припомню - давно это было и никак не проверишь - но раз ты так говоришь, значит так и было. И все это увидели, и мне теперь стыдно. А шутка про дом классная - так мне и надо, нечего всякие глупости ляпать.
Цитата
Расширение мифологии, кстати, это не добавление нового межгалактического конфликта, рас или звездолётов - это именно "Люк-Иисус-Будда и занимательная арифметика". Не путай углубление мифологических мотивов с банальным расширением лора.
Не путаю. Именно богатый многоуровневый лор, поддерживающий четкую идею и погружающий ее в живой мир (что особенно важно, когда в его основе живая Сила), формирует миф. А совсем не бессвязные неуместные визуальные образы (довольно иронично, что такие поверхностные образы приписывают к синдрому глубинного смысла).
Цитата
Если ты имел ввиду Силу, то здесь и в Саге все белыми нитками вязано. И впечатляет только очень непритязательного зрителя, для которого Лукас вбросил ряд многозначительных, но мало осмысленных концептов, которые он так и не развил и не раскрыл- баланс, пророчество, избранный. Да и как, если ОТ снята за 15 лет до этих идей?
Это не идеи, это именно что просто приемы - помогающие выделению и пониманию идеи. А сказать, что идеи Лукаса многозначительны (в плохом смысле) и несвязны можно только на фоне Диснея, который сделал их однозначно бессмысленными (см. Светлая сторона, баланс, способности). Если хочешь сравнить Лукаса и Дисней, то вряд ли кто-то согласится это сделать в рамках одного только нового канона. А если скажешь, что это ничего не поменяет, потому что Лукас плевал на старую РВ, то можно просто взглянуть с позиции фанатов: что могут сказать т.н. фанаты, которые делают фильмы сейчас, и какую интерпретацию саги нам предложили те т.н. фанаты, которые писали книги РВ тогда. Но т.к. этот абзац сразу начинается с оправданий, ограничений и отговорок про белые нитки и "всегда говно", то все и так очевидно.
Цитата
В основе у Дисней есть не что то, а вполне конкретные темы- их я описал в теме "О чем сиквелы?", среди прочих это единство и борьба противоположеностей. Надо обладать поразительной способностью не видеть очевидное, чтоб их не распознать. Не то чтобы меня вовсе интересовало твоё мнение, но ты пиши, не останавливайся, всегда занимательно почитать мнение альтернативно одарённых, для которых расширение мифологии- это налогооблажение Торговой федерации.
Эти темы не имеют никакого отношения к мифологии. Очевидно, ты думаешь, что налогообложение смешнее, чем повторять как попугай, что каждая ляпнутая с экрана фраза - одна из основных тем фильма. Но это одно и то же, и называется : что вижу - то и говорю. Любую из этих "тем" можно натянуть на что угодно и найти ее отражение в чем угодно, но от того эти случайные паттерны не становятся идеями. А сказать, что новые ЗВ о ЗВ как феномене - это вообще как поддакнуть претензиям, что сиквелы - пародия на ЗВ, а не ЗВ.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Ilan Thorn   Первая реакция на "Хана Соло"   11.5.2018, 11:59
- - Люц   Новый Чубакка словно даже выше прежнего.   11.5.2018, 13:24
- - Двайт Проксимус   Если Марк "наше всё" Хэмилл одобряет, и ...   11.5.2018, 13:40
- - Bratislaw   Если судить по отзывам - сюжет у фильма обещает бы...   11.5.2018, 13:57
|- - Monsterovich   Цитата(Bratislaw @ 11.5.2018, 11:57) Если...   11.5.2018, 20:25
- - Darth ManGus   Наконец-то! . Большая часть рецензентов из все...   11.5.2018, 14:37
- - Master Cyrus   Не верю этим похвалам. Такая подборка должна созда...   11.5.2018, 15:12
- - Basilews   Ну то традиция, мы вспомним эти отзывы и посмеемся...   11.5.2018, 15:24
- - Люц   Цитата(Darth ManGus)льшая часть рецензентов из все...   11.5.2018, 15:24
- - Commissar   У меня хреновое предчувствие от единодушия одобрям...   11.5.2018, 15:37
- - Bratislaw   Цитата(Master Cyrus)Не верю этим похвалам. Такая п...   11.5.2018, 15:44
- - Ottoriban   Цитата(Bratislaw)Не всем понравилось то, что в фил...   11.5.2018, 15:51
- - Bratislaw   Цитата(Ottoriban)Это уж точно не критика, миль пар...   11.5.2018, 16:08
|- - Ottoriban   Цитата(Bratislaw @ 11.5.2018, 14:08) Ну, ...   11.5.2018, 16:33
- - Keeper   Цитата(Ottoriban)Личное критикой не являетсяПрикин...   11.5.2018, 19:23
|- - Ottoriban   Цитата(Keeper @ 11.5.2018, 17:23) Прикинь...   11.5.2018, 19:30
- - Mark_Remilard   Веры Илану нет никакой. Все рецензенты куплены. Фи...   11.5.2018, 19:29
- - Gelennar   Цитата(Keeper)любая критика - субъективна так или ...   11.5.2018, 19:58
- - Shinoda   Илану вера есть. Критики очевидно профессионально...   11.5.2018, 21:08
- - MiddleWalker   Цитата(Shinoda)Критики очевидно профессионально по...   11.5.2018, 23:41
|- - Casement   Цитата(MiddleWalker @ 11.5.2018, 22:41) Н...   12.5.2018, 0:20
- - Люц   Да, скорее на сына Николсона похож. Добавлено ч...   12.5.2018, 4:05
- - Mark_Remilard   Надо, чтобы мыши занесли денег Форду. Пусть он ска...   12.5.2018, 9:09
- - MiddleWalker   Цитата(Casement)Он и на Николсона то не похож... Б...   12.5.2018, 10:37
- - Ksiz   Цитата(MiddleWalker)Ну, мы все смотрели восьмой эп...   12.5.2018, 10:53
- - Gelennar   Цитата(MiddleWalker)Просто потому, что по-разному ...   12.5.2018, 10:56
- - Shinoda   Цитатамы все смотрели восьмой эпизод И многие оста...   12.5.2018, 11:42
- - MiddleWalker   Цитата(Shinoda)И многие остались довольны, предста...   12.5.2018, 11:53
- - Gelennar   Цитата(Shinoda)Когда им хочется посмотреть глубоко...   12.5.2018, 11:56
- - Shinoda   Я как раз про людей, для которых эталон хорошего к...   12.5.2018, 12:01
|- - Ottoriban   Цитата(Shinoda @ 12.5.2018, 10:01) Не дел...   12.5.2018, 12:03
- - Shinoda   Этого отто заело, несите нового.   12.5.2018, 12:04
|- - Ottoriban   Цитата(Shinoda @ 12.5.2018, 10:04) Этого ...   12.5.2018, 12:41
- - MiddleWalker   Цитата(Shinoda)Я как раз про людей, для которых эт...   12.5.2018, 12:08
- - Shinoda   ЦитатаПо-моему, показательно осуждать людей, котор...   12.5.2018, 12:15
- - MiddleWalker   Цитата(Shinoda)говоря о фастфуде Фастфуд тоже можн...   12.5.2018, 12:34
- - Gelennar   Цитата(Shinoda)фильмов, зародивших понятие летнего...   12.5.2018, 12:36
- - Shinoda   Цитатасомнительно Факт. Сначала правда были челюст...   12.5.2018, 12:52
|- - Ottoriban   Цитата(Shinoda @ 12.5.2018, 10:52) Цепляя...   12.5.2018, 13:00
- - Shinoda   Цитата(Ottoriban)Ты это все окружающие? Просто мне...   12.5.2018, 13:05
- - Gelennar   Цитата(Shinoda)Планка, которая ставиться фанатами-...   12.5.2018, 14:12
- - Shinoda   О, опять пошла йюхня про превосходство мнения фана...   12.5.2018, 14:18
- - Finwen   Цитата(Gelennar @ 11.5.2018, 18:58) в цел...   12.5.2018, 14:18
- - Shinoda   Цитатаребовать соответствия части эн плюс первой п...   12.5.2018, 14:20
- - Gelennar   Цитата(Shinoda)исходящие из желания "того же ...   12.5.2018, 14:34
- - Shinoda   ЦитатаТолько есть ли правило?.. Судя по тому, что ...   12.5.2018, 14:34
- - Ottoriban   Шинода, вот это вот "нет вы" и "......   12.5.2018, 14:37
- - Shinoda   Цитатавы говорите с голосами в голове, кмк. Я гово...   12.5.2018, 14:40
- - Gelennar   Цитата(Shinoda)Критики прекрасно понимают и осозна...   12.5.2018, 14:49
- - Shinoda   ЦитатаЯ не путаю. Франшиза явление если не старое,...   12.5.2018, 14:54
- - Gelennar   Цитата(Shinoda)В мифологическом аспекте ЗВ критики...   12.5.2018, 15:03
- - Finwen   Цитата(Shinoda @ 12.5.2018, 13:34) Судя п...   12.5.2018, 15:26
- - Shinoda   Цитататут подкованы, там подкованы, а оценки потом...   12.5.2018, 15:42
|- - Monsterovich   Цитата(Shinoda @ 12.5.2018, 13:28) Что то...   12.5.2018, 15:56
|- - Грант   Цитата(Monsterovich @ 12.5.2018, 16:56) В...   12.5.2018, 15:59
- - Shinoda   ЦитатаВот читаю я вас уже 3ю страницу, вы либо дей...   12.5.2018, 16:22
|- - Monsterovich   Цитата(Shinoda @ 12.5.2018, 14:22) что ки...   12.5.2018, 16:56
- - Shinoda   Человек мыслит категориями "все кому понравил...   12.5.2018, 17:03
|- - Monsterovich   Цитата(Shinoda @ 12.5.2018, 15:03) Челове...   12.5.2018, 17:06
- - Shinoda   Я аргументировал своё мнение сто раз с более досто...   12.5.2018, 17:09
|- - Ottoriban   Цитата(Shinoda @ 12.5.2018, 15:09) Я аргу...   12.5.2018, 17:32
- - Shinoda   "Дураками" и "лохами" бросалис...   12.5.2018, 17:48
- - Ottoriban   Цитата(Shinoda)а уязвленное самолюбие. Э? Диагноз ...   12.5.2018, 17:53
- - Shinoda   Диагноз по симптомам- а симптомы таковы, что челов...   12.5.2018, 17:57
|- - Ottoriban   Цитата(Shinoda @ 12.5.2018, 15:57) Диагно...   12.5.2018, 18:17
- - ddt    ! Дальнейшее обсуждение личностей Шиноды, Отториб...   12.5.2018, 18:34
- - Игрок 1   Просто напишу, что очень рад хорошим отзывам. Чест...   12.5.2018, 19:50
- - Ksiz   Опять этот очень плохой фильм ПД марает собой тре...   13.5.2018, 10:20
- - Morden   Цитата(Shinoda)Что то я не видел ,чтобы фанаты рас...   13.5.2018, 10:30
- - Finwen   Цитата(Shinoda @ 12.5.2018, 14:42) Я не г...   13.5.2018, 16:55
- - Master Cyrus   Так вот она и есть, критика мифологии - критикуют ...   13.5.2018, 17:13
|- - Shinoda   Цитата(Master Cyrus @ 13.5.2018, 18:13) Т...   16.5.2018, 21:36
|- - Master Cyrus   Цитата(Shinoda @ 16.5.2018, 20:36) Тебя п...   17.5.2018, 10:06
- - FreelancerSith   https://www.rottentomatoes.com/m/solo_a_star_wars_...   16.5.2018, 9:43
|- - Casement   Цитата(FreelancerSith @ 16.5.2018, 8:43) ...   16.5.2018, 13:23
- - Gionemus   Цитата(Ilan Thorn)Опасайтесь спойлеров: тут серьез...   16.5.2018, 10:11
- - Shinoda   Средний бал на две единицы уступает Дэдпулу и Мсти...   16.5.2018, 13:36
- - Ottoriban   Цитата(Shinoda)Только все равно волну народной не...   16.5.2018, 13:54
- - Shinoda   Фильм то как раз слишком несмелый и в целом ненужн...   16.5.2018, 13:57
|- - ManGus   Цитата(Shinoda @ 16.5.2018, 12:56) Фильм ...   16.5.2018, 13:59
- - Ottoriban   Цитата(Shinoda)На имдб уже занижают бал не посмот...   16.5.2018, 14:40
- - Gelennar   Анита Саркисян теоретически тоже критик, "но ...   16.5.2018, 16:44
- - Casement   На Томатах уже 72   16.5.2018, 18:09
|- - Грант   Цитата(Casement @ 16.5.2018, 18:09) На То...   16.5.2018, 19:47
|- - ManGus   Цитата(Грант @ 16.5.2018, 18:47) Это мног...   16.5.2018, 19:50
- - MiddleWalker   Цитата(Shinoda)Средний бал на две единицы уступает...   16.5.2018, 22:44
|- - ManGus   Цитата(MiddleWalker @ 16.5.2018, 21:44) Ч...   16.5.2018, 23:18
- - Mark_Remilard   Вот, что пишет NY Post: ЦитатаDisney was bound to...   17.5.2018, 0:42
- - Fram   Надеюсь, Кларк там будет по-минимуму.   17.5.2018, 0:51
- - Sergleos   Парни, а какой смысл спорить о цифрах если: а) ест...   17.5.2018, 0:52
- - Ottoriban   Цитата(Sergleos)Парни, а какой смысл спорить о циф...   17.5.2018, 7:28
- - Ksiz   Чаще всего то, что засрали критики - отличнейшее к...   17.5.2018, 9:50
- - Shinoda   ЦитатаА сказать, что новые ЗВ о ЗВ как феномене - ...   17.5.2018, 10:39
- - Morden   Цитата(Shinoda)негласный закон кинематографа гласи...   17.5.2018, 11:40
|- - Master Cyrus   Цитата(Morden @ 17.5.2018, 10:40) Вот име...   17.5.2018, 12:35
- - Gelennar   Цитата(Morden)Они не учли того обстоятельства, что...   17.5.2018, 12:30
- - Mark_Remilard   А я еще вот что думаю: критики сейчас могуть быть ...   17.5.2018, 12:45
- - Асмела   А мне кажется, они не учли другого. Что зрители не...   17.5.2018, 13:27
- - Finwen   Я все никак не решу, нести мышам деньги идти в кин...   17.5.2018, 14:48
- - ManGus   Цитата(Finwen @ 17.5.2018, 13:48) Сходятс...   17.5.2018, 15:04
2 страниц V   1 2 >


ОтветитьНовая тема
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 27.11.2024, 15:35

Яндекс.Метрика