X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> О чём новая трилогия?
сообщение 13.5.2018, 20:29
Сообщение #1





Группа: Участники
Сообщений: 120
Регистрация: 17.8.2005
Пользователь №: 368

Предупреждения:
(0%) -----


Первые шесть фильмов были о том, что был избранный и как он, по пророчеству, принес баланс в силу.
Все логично, за исключением некоторых не стыковок.
А о чём нам показывают новые звездные войны?
Жду ваших мнений.

Мое мнение:
Пока я не видел ничего, кроме тупости, глупости, нелогичности и "эффекта силы"/"случайности"/"везения" у главных персонажей. В погоне за ремэйками идей основной трилогии потерялась идея трилогии новой.

upd: ах да, забыл про тотальную толерастию в новой трилогии.

Сообщение отредактировал ViRus - 13.5.2018, 20:32


--------------------
If I should fall in battle my brothers who fight by my side
Gather my horse and waepons tell my family how I died

Until then I will be strong I will fight for all that is real
All who stand in my way will die by steel
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
18 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Новая тема
Ответов (140 - 159)
сообщение 6.6.2018, 11:07
Сообщение #141





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gionemus @ 6.6.2018, 8:29) *
По поводу отношений отца и сына, Бена и Хана, не понятно. В 7 эпизоде Бен ненавидит отца, а уже в 8 он говорит, что никакой ненависти не было. В чем мотивация? За что Хана Соло так сбили? Что за бред вообще?

Хан не выдержал испытания семейной жизнью и отказался быть привязанным к одному месту - снялся с якоря и поять пустился бороздить просторы. Только неясно сделал ли он это после того как Бена Сноук переманил, или после. Я лично думаю что после. Тогда у Хана получается зеркальная судьба Люка: проморгал, сбежал, умер.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 11:17
Сообщение #142





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Чужая @ 6.6.2018, 1:08) *
ну а если мирное население запугано и сидит по домам, боясь высунуть нос, то именно местечковая заварушка всё и решит. Республики больше нет, объединить разрозненные планеты некому. Сопротивление пыталось что-то сделать, но у него не получилось (пока). У ПО технологии, которые позволяют держать всю известную Галактику в страхе. Всё логично.

Ничего не логично. Помнится мне, в первом эпизоде население ПАЦИФИСТСКОЙ планеты решило дать отпор наглым захватчикам. Это в каких таких овец превратилось население Галактики с тех пор? Это, на минутку, не только фермеры, это ещё и правительства, объединяющие Звёздные системы. И этим правительствам абсолютно пополам, кто над ними будет после войны? Война - это ведь всегда реализация ещё и экономических интересов. На это тоже всем плевать?

Весёлая выходит байка, что у нас получается борьба двух сил, на которые большей части населения в лучшем случаи плевать, в худшем к ним относятся по принципу "Чума на оба ваши дома". Как мы можем сопереживать героям (или злодеям), на которых всем плевать в их вселенной?


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 11:18
Сообщение #143





Группа: Участники
Сообщений: 3306
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gionemus)
В 7 эпизоде Бен ненавидит отца

Где он его там ненавидит то? Идти ломать мебель при упоминании "Тысячелетнего Сокола" != ненавидеть.
Цитата(Gionemus)
За что Хана Соло так сбили?

Кайло искренне считал, что как папку зарубит, так сразу все шарики выкатятся из-за роликов и он познает ментальную стабильность и настоящую убийственную мощь темной стороны до кучи.


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 11:51
Сообщение #144





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ddt)
Кайло искренне считал, что как папку зарубит, так сразу все шарики выкатятся из-за роликов и он познает ментальную стабильность и настоящую убийственную мощь темной стороны до кучи.

Это... звучит так смешно rofl.gif rofl.gif rofl.gif Это был скорее риторический вопрос, т.к. для меня ясно, что логики там мало. Персонажи просто убивают друг друга и бегают по галактике, изображая драму.

Добавлено через 52 сек.
Цитата(ddt)
Где он его там ненавидит то? Идти ломать мебель при упоминании "Тысячелетнего Сокола" != ненавидеть.

Ну, наверно, от любви убил отца. Или Сноук чаще спать его укладывал и песенки пел.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Ottoriban)
Хан не выдержал испытания семейной жизнью и отказался быть привязанным к одному месту - снялся с якоря и поять пустился бороздить просторы. Только неясно сделал ли он это после того как Бена Сноук переманил, или после. Я лично думаю что после. Тогда у Хана получается зеркальная судьба Люка: проморгал, сбежал, умер.

Это не объясняет желание убить отца. Если Сноук управлял Беном, то почему он не мог им управлять, когда Бен убил его?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 11:55
Сообщение #145





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gionemus @ 6.6.2018, 9:51) *
Это не объясняет желание убить отца. Если Сноук управлял Беном, то почему он не мог им управлять, когда Бен убил его?

Не объясняет. Нам за эти несколько лет так ничего на эту тему и не рассказали.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 12:02
Сообщение #146





Группа: Участники
Сообщений: 3306
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gionemus)
Ну, наверно, от любви убил отца.

Причины, которые были у Кайло в голове я описал.

В ненависти он "убил", например Люка. Можешь сравнить сцены.

Цитата(Gionemus)
Если Сноук управлял Беном, то почему он не мог им управлять, когда Бен убил его?

Человек - не машинка на радиоуправлении и пульта обеспечивающего стопроцентное выполнение указаний, как правило, не прилагается. Сноук управлял Кайлом не в стиле "это не те дроиды, которых вы ищете", а куда более тонко. Вот это "тонко" в конце 7/начале 8 эпизодов и порвалось.


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 12:11
Сообщение #147



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ddt)
Сноук управлял Кайлом не в стиле "это не те дроиды, которых вы ищете", а куда более тонко. Вот это "тонко" в конце 7/начале 8 эпизодов и порвалось.

Вот только выглядит этот тонкий манипулятор прямолинейным идиотом, пафосно вещающим о гибели надежды.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 12:15
Сообщение #148





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban)
Нам за эти несколько лет так ничего на эту тему и не рассказали.

Это да.
Цитата(ddt)
В ненависти он "убил", например Люка. Можешь сравнить сцены.

Да, разница есть. Всё равно не понимаю эту сцену из семёрки.
Цитата(ddt)
Сноук управлял Кайлом не в стиле "это не те дроиды, которых вы ищете", а куда более тонко. Вот это "тонко" в конце 7/начале 8 эпизодов и порвалось.

Цитата(Асмела)
Вот только выглядит этот тонкий манипулятор прямолинейным идиотом, пафосно вещающим о гибели надежды.

У тебя под боком шевелится рукоять светового меча, а ты словно Левитан вещаешь о том, что всё под контролем и о несвергаемости себя любимого. У этого фильма точно не комедийный жанр?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 14:05
Сообщение #149





Группа: Участники
Сообщений: 787
Регистрация: 21.11.2010
Пользователь №: 18804
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Я, кстати, согласен согласен с выше высказанным мнением, что лучше бы сделать из этой трилогии скорее первый акт арки из шести фильмов. Действие в первых двух фильмов разворачивается с точки зрения развития общей истории так медленно, что одним фильмом можно только как-то нелепо обрубить не самого хорошего качества завязку из двух частей. Есть надежда, что Абрамсу удалось бы создать из этого какой-то совсем новый фундамент, не предполагающий занавеса в конце эпизод 9. А дальше - действительно новые события, новые интересные враги, новые миры и т.д. Это было бы хорошим сюжетным поворотом и неплохой попыткой сохранить лицо.


--------------------
В моём детстве это было нормально
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 15:27
Сообщение #150





Группа: Участники
Сообщений: 2005
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


[quote name='Асмела' date='6.6.2018, 12:11' post='10670108']
Вот только выглядит этот тонкий манипулятор прямолинейным идиотом, пафосно вещающим о гибели надежды.
[/quote
Не выглядит а является - берет в ученики недоумка ,во главе главе армии ставит не талантливых командиров типа погибшего капитана дредноута а истеричных бездарей типа Хакса и так далее толи они специально толи по небольшого ума но якобы хитрые и умные злодеи у них придурками по факту выходят
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 15:40
Сообщение #151





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант @ 6.6.2018, 13:27) *
Не выглядит а является - берет в ученики недоумка...

Я понимаю что эмоции, но хватит наверное. То что тебе не нравится персонаж, не значит что его надо величать, из раза в раз недоумком. Попробуй в нем разберись.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 16:15
Сообщение #152





Группа: Участники
Сообщений: 2005
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Ottoriban @ 6.6.2018, 16:40) *
Я понимаю что эмоции, но хватит наверное. То что тебе не нравится персонаж, не значит что его надо величать, из раза в раз недоумком. Попробуй в нем разберись.

Дело не в том что он мне не нравиться а его поведении и мотивации поступков которые доказывают что у него ум не сильно развит
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 17:01
Сообщение #153





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант @ 6.6.2018, 14:15) *
Дело не в том что он мне не нравиться а его поведении и мотивации поступков которые доказывают что у него ум не сильно развит

Ты ему еще череп циркулем померяй - вдруг его мотивации не подходят для твоих стандартов? Люди бывают закалены жизнью в разных ситуациях, так что совершенно логично что он с твоей точки зрения совершенно неадекватен, но это не делает его недоумком. Я понимаю что нам, представителям мужского пола, трудно примерять на себя чужую личину и эмпатия не наш конек, но поверь мне на слово, то как Кайлуша бьется как уж на сковородке, обусловлено совершенно конкретными причинами, которые нам просто сюжетно неизвестны. Почитай материал на тему подобных личностей, расширь свою эрудицию и кругозор.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 17:22
Сообщение #154





Группа: Участники
Сообщений: 19
Регистрация: 19.12.2017
Пользователь №: 28854

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban)
Кайлуша бьется как уж на сковородке, обусловлено совершенно конкретными причинами, которые нам просто сюжетно неизвестны.

Сколько времени с выхода ТФА прошло, книг вышло, но мотивация Кило, как и раньше, топчется на месте. Интересно, почему создатели не хотят (или боятся?) раскрывать своего антагониста? Не хейта к персонажу ради, но пока только и слышно "ждите следующего фильма/книги/комикса" и покупайте плюшевых поргов.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 17:33
Сообщение #155





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shimmer)
Сколько времени с выхода ТФА прошло, книг вышло, но мотивация Кило, как и раньше, топчется на месте. Интересно, почему создатели не хотят (или боятся?) раскрывать своего антагониста? Не хейта к персонажу ради, но пока только и слышно "ждите следующего фильма/книги/комикса"

Выглядывает Райан Джонсон из-за ватмана и с улыбкой шепчет, что все наши теории о Сноуке сами знаете что делают. И вы охренеете от происхождения Рей, и от мотивации Кайло.

Да уж, охренели.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 19:44
Сообщение #156





Группа: Участники
Сообщений: 2005
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Ottoriban @ 6.6.2018, 18:01) *
Ты ему еще череп циркулем померяй - вдруг его мотивации не подходят для твоих стандартов? Люди бывают закалены жизнью в разных ситуациях, так что совершенно логично что он с твоей точки зрения совершенно неадекватен, но это не делает его недоумком. Я понимаю что нам, представителям мужского пола, трудно примерять на себя чужую личину и эмпатия не наш конек, но поверь мне на слово, то как Кайлуша бьется как уж на сковородке, обусловлено совершенно конкретными причинами, которые нам просто сюжетно неизвестны. Почитай материал на тему подобных личностей, расширь свою эрудицию и кругозор.

Какие материалы именно ?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 19:46
Сообщение #157





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант @ 6.6.2018, 18:44) *
Какие материалы именно ?

Например истории формирования детей в проблемных семьях, неполноценных семьях и так далее. У нас сейчас такого на конкретных примеров хватает. Почитай отечественных психологов.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 19:48
Сообщение #158





Группа: Участники
Сообщений: 2005
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Shimmer @ 6.6.2018, 18:22) *
Сколько времени с выхода ТФА прошло, книг вышло, но мотивация Кило, как и раньше, топчется на месте. Интересно, почему создатели не хотят (или боятся?) раскрывать своего антагониста? Не хейта к персонажу ради, но пока только и слышно "ждите следующего фильма/книги/комикса" и покупайте плюшевых поргов.

Так его мотивация раскрыли в 8 эпизоде - маленький обиженный на дядю Люка ребенок захотел стать крутым крутым злодеем как дед заодно грохнуть папашу Хана который его тоже видимо чем то обидел

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Ottoriban @ 6.6.2018, 20:46) *
Например истории формирования детей в проблемных семьях, неполноценных семьях и так далее. У нас сейчас такого на конкретных примеров хватает. Почитай отечественных психологов.

ок
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 19:59
Сообщение #159





Группа: Участники
Сообщений: 19
Регистрация: 19.12.2017
Пользователь №: 28854

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban)
истории формирования детей в проблемных семьях, неполноценных семьях и так далее

Но разве у Бена Соло была проблемная или неполноценная семья? В Афтермате беремняшка Лея воркует с животиком, в Бладлайне Лея беспокоится, как он там, в Ласт Шоте с малышом нянчится домохозяйка Хан, там же дядя Лэндо обнимается с голопопиком Беном (немного страшно в контексте предпочтений Лэндо, но ладно crazy.gif ) - где предпосылки "проблемности", где нехватка внимания?

Сообщение отредактировал Shimmer - 6.6.2018, 19:59
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 20:04
Сообщение #160





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


К примеру вот один из типов детей в семья х алкоголиков.
Проблемный ребенок – трудновоспитуемый. Поведение рассматривается как бунт, протест. Агрессией или наглостью они защищаются от других людей, от их возможных насмешек и подозрений. Отсутствие в семье условий для формирования эмпатии ведет к развитию жестокости. Сталкиваясь с осуждением окружающих, ребенок не пытается улучшить свое поведение, а нарочно совершает поступки, добиваясь цели привлечь к себе внимание родителей и примирить их, объединив общим переживанием. Проблемы поведения переносятся и на внесемейное окружение. Ребенок чувствует себя социальным изгоем, только уличная компания является местом, где он чувствует себя родным. Мнение друзей становится регулятором поведения, дети рано начинают пить, курить, употреблять наркотики, т.к. они не знают других способов снятия чувства дискомфорта. Именно эта группа детей дает в дальнейшем наибольший процент алкоголиков, преступников, психопатических личностей.
Заменить улицу на Сноука, наротики на Силу и прямо вылитый Кайло. Понятное дело что это не совсем то, но уже дает яснее увидеть что мотивация Бена не дурацкая сама по себе, а за ней кроется причина и возможно очень болезненная. Родители чрезмерно заботливые, тоже могут довести до беды не хуже алкоголиков.Избалованный ребенок может творить страшное.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

18 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
ОтветитьНовая тема
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 12.12.2024, 21:32

Яндекс.Метрика