X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> О чём новая трилогия?
сообщение 13.5.2018, 20:29
Сообщение #1





Группа: Участники
Сообщений: 120
Регистрация: 17.8.2005
Пользователь №: 368

Предупреждения:
(0%) -----


Первые шесть фильмов были о том, что был избранный и как он, по пророчеству, принес баланс в силу.
Все логично, за исключением некоторых не стыковок.
А о чём нам показывают новые звездные войны?
Жду ваших мнений.

Мое мнение:
Пока я не видел ничего, кроме тупости, глупости, нелогичности и "эффекта силы"/"случайности"/"везения" у главных персонажей. В погоне за ремэйками идей основной трилогии потерялась идея трилогии новой.

upd: ах да, забыл про тотальную толерастию в новой трилогии.

Сообщение отредактировал ViRus - 13.5.2018, 20:32


--------------------
If I should fall in battle my brothers who fight by my side
Gather my horse and waepons tell my family how I died

Until then I will be strong I will fight for all that is real
All who stand in my way will die by steel
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
18 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Новая тема
Ответов (180 - 199)
сообщение 6.6.2018, 22:51
Сообщение #181





Группа: Участники
Сообщений: 372
Регистрация: 17.12.2017
Пользователь №: 28841

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(FreelancerSith)
Раддус в гипер на тот момент еще не вошел, но был близок к этому.


Именно. То есть он представлял собой струю релятивистских частиц, свободно двигающуюся вперед В РЕАЛЬНОМ ПРОСТРАНСТВЕ. Щиты, не щиты - разницы никакой, эффект от столкновения без щитов ничем бы не отличался.

P.S. В старом каноне, авторы были мудрее, и эффект "прыжка" корабля при переходе в гипер считали "псевдодвижением" - т.е. чисто оптической иллюзией для стороннего наблюдателя, а не реальным релятивистским ускорением. Нынешние режиссеры, к сожалению, в основном тупы как пробки, и без раздумий открывают ящики Пандоры. А затем истерично требуют, чтобы бредовому порождению их мысли судорожно придумали объяснение и запихали в книгу.

Сообщение отредактировал Dilandu - 6.6.2018, 22:54
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 22:56
Сообщение #182





Группа: Участники
Сообщений: 3666
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dilandu @ 6.6.2018, 23:51) *
РЕАЛЬНОМ ПРОСТРАНСТВЕ.

Цитата
струю релятивистских частиц

Как это возможно одновременно?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 22:59
Сообщение #183





Группа: Участники
Сообщений: 372
Регистрация: 17.12.2017
Пользователь №: 28841

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(FreelancerSith)
Как это возможно одновременно?


...Элементарно. Так ведут себя релятивистские объекты в реальном пространстве. Рассматривать их как некое физическое тело становится в таких условиях просто... неправильным, учитывая что релятивистские искажения зрительно сжимают объект в точку для внешнего наблюдателя (а для внутреннего наблюдателя время практически остановилось). "Поток релятивистских частиц" - ближайшее определение, которое можно использовать.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 23:01
Сообщение #184





Группа: Участники
Сообщений: 3666
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dilandu @ 6.6.2018, 23:59) *
...Элементарно. Так ведут себя релятивистские объекты в реальном пространстве. Рассматривать их как некое физическое тело становится в таких условиях просто... неправильным, учитывая что релятивистские искажения зрительно сжимают объект в точку для внешнего наблюдателя (а для внутреннего наблюдателя время практически остановилось). "Поток релятивистских частиц" - ближайшее определение, которое можно использовать.

Суть-то в том, что корабль на момент столкновения - не релятивистские объект.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 23:05
Сообщение #185





Группа: Участники
Сообщений: 2005
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(FreelancerSith @ 6.6.2018, 23:43) *
Благодаря им Раддус не размазало, как это произошло с другими кораблями. Он смог еще в целом состоянии переместиться вперед до Господства, после чего уже взорваться.

Это обосную так же глуп как и обоснование нелепых бомбардировщиков сопротивленцев

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Dilandu @ 6.6.2018, 23:12) *
Иными словами, когда до Диснея дошло, что замаскировать ТАКОЙ ляп "художественным видением гениального постмодерниста-режиссера" не удасться, в совете директоров дружно икнули от ужаса и срочно велели Лукасфильму придумать какое угодно, но обоснование, почему этот трюк повторить не получится.

P.S. Ну и да, а при чем тут щиты? Релятивистской массе как-то все равно, щиты или не щиты...

Их ляпы мало волнуют сошли же космо киты без труда уничтожающие звездные разрушители
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 23:09
Сообщение #186





Группа: Участники
Сообщений: 3666
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант @ 7.6.2018, 0:05) *
Это обосную так же глуп как и обоснование нелепых бомбардировщиков сопротивленцев

И чем же?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 23:13
Сообщение #187





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


В этих суперщитах нет толку, если они ослабели от выстрелов ПО. Вот уж точно нет смысла есть они или нет при таране. Поэтому и нет смысла в том, какие они там навороченные или нет. На словах они Лев Толстой. Одно название, в общем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 23:15
Сообщение #188





Группа: Участники
Сообщений: 372
Регистрация: 17.12.2017
Пользователь №: 28841

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(FreelancerSith)
Суть-то в том, что корабль на момент столкновения - не релятивистские объект.


Nope.

Цитата(FreelancerSith)
However, the Raddus had also accelerated to nearly the speed of
light at the point of that catastrophic impact
—and the column of
plasma it became was hotter than a sun and intensely magnetized.


Черным по белому сказано: к моменту столкновения, "Раддус" разогнался до релятивистских скоростей. Причем высоких релятивистских.

Так что с точки зрения "Превосходства", он был струей частиц, которая влепилась в крыло корабля. Очень массивной струей частиц. Если считать релятивистскую массу, то там получается чуть ли не эквивалент звезды средней величины.

Сообщение отредактировал Dilandu - 6.6.2018, 23:15
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 23:17
Сообщение #189





Группа: Участники
Сообщений: 3666
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dilandu @ 7.6.2018, 0:15) *
Nope.



Черным по белому сказано: к моменту столкновения, "Раддус" разогнался до релятивистских скоростей. Причем высоких релятивистских.

Так что с точки зрения "Превосходства", он был струей частиц, которая влепилась в крыло корабля. Очень массивной струей частиц. Если считать релятивистскую массу, то там получается чуть ли не эквивалент звезды средней величины.

Ключевое слово - nearly.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 23:23
Сообщение #190





Группа: Участники
Сообщений: 372
Регистрация: 17.12.2017
Пользователь №: 28841

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(FreelancerSith)
Ключевое слово - nearly.


Nearly, бесспорно. Т.е. "почти до скорости света". Это значит, как минимум 0,8с. Вероятно - 0,9-0,999с.

Разница примерно в категории "икал Таркин или не икал, когда под ним взорвалась Звезда Смерти".

Добавлено через 4 мин.
Цитата(Грант)
Их ляпы мало волнуют сошли же космо киты без труда уничтожающие звездные разрушители


Раз срочно велели придумать какой-никакой обоснуй и пихнуть его в книгу - значит, видимо, кого-то эти ляпы взволновали.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 23:29
Сообщение #191





Группа: Участники
Сообщений: 3666
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dilandu @ 7.6.2018, 0:19) *
Nearly, бесспорно. Т.е. "почти до скорости света". Это значит, как минимум 0,8с. Вероятно - 0,9-0,999с.

Разница примерно в категории "икал Таркин или не икал, когда под ним взорвалась Звезда Смерти".

На этом, похоже, спор зайдет в тупик, ибо точной информации, сколько процентов от скорости света там было, все равно нет и явно не предвидится.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 23:31
Сообщение #192





Группа: Участники
Сообщений: 372
Регистрация: 17.12.2017
Пользователь №: 28841

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(FreelancerSith)
На этом, похоже, спор зайдет в тупик, ибо точной информации, сколько процентов от скорости света там было, все равно нет и явно не предвидится.


Ясно сказано: "nearly". Значит, достаточно высокий процент.

В любом случае, это неважно. Щиты не имеют к возможности тарана никакого отношения. А значит, мы имеем чудовищную логическую дыру во всех ЗВ. Ну, и все претензии ПО на власть над Галактикой становятся просто смехотворны - сотня старых лоханок с примитивными автопилотами вынесет все его СЗР'ы.

Сообщение отредактировал Dilandu - 6.6.2018, 23:33
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 23:44
Сообщение #193





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Mels @ 6.6.2018, 21:02) *
Кто сказал, что там главные силы? Да, сопротивленцев преследует лично флагман Сноука, но это скорее потому, что это имеет большее значение - сопротивление, если выживет, способно понести идею в массы, что и показано в конце восьмого эпизода. Пока же происходят действия фильма, за кадром происходит быстрая оккупация офигевших от страха(или же вполне довольных возвращением старых порядков - Республика была пополам разделена на сторонников сильной руки и местных леваков) миров. Это говорится в титрах, а о сроке этой "войнушки"(хотя больше это похоже на масштабный переворот в условиях огромной Галактики) говорит Рей - 3-4 недели.

Ну так показали бы это. Несколькими кадрами вторжения на планеты (в духе исполнения приказа 66 в третьем эпизоде), новостями, отчётами Сноуку и Лее, разговорами орденцев и сопротивленцев. Это не заняло бы ни много денег, ни экранного времени, но насколько бы лучше показало атмосферу.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 6.6.2018, 23:45


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.6.2018, 23:45
Сообщение #194


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(FreelancerSith @ 6.6.2018, 19:24) *
А он и не хотел. Просто дедушка оказался единственным моральным ориентиром в семьи, после того как родители сдали дяде, а тот вместо того, чтобы разобраться с проблемами Бена, начал терять выдержку и меч в тесном помещении активировать.
Не твоя в этом вина, но такие формулировки мне и не нравятся - целые десятилетия описываются двумя словами, и не сказать, чтобы эти два слова были полноценны и самодостаточны. По логике, проблемы Бена должны были бы отойти на второй план, когда его вынули из токсичной (как ему это казалось) семейной атмосферы, погрузив в братское общество "академии" джедаев с уютной атмосферой, идеологией гармонии и верой в возвращение светлых времен. Но по имеющейся информации, в дополнение к тому, что за все годы обучения Люк только "начал терять выдержку и зажигать мечи" - я могу представить еще разве что постоянное Люковое раздражающее "все херня каждое слово, давай по новой".
К тому же, Люк - не тот персонаж, который шутил, а наоборот - тот, кто почти не понимал шуток, даже когда, в большинстве случаев, шутили над ним; поначалу он импульсивен, даже раздражителен, все принимает близко к сердцу, но и радуется просто и по-настоящему; позже - с мудростью, пониманием, спокойствием и уверенностью, и легкой улыбкой. В ПД он вообще ни на что из этого не похож, ни в каких пропорциях. И предсмертное издевательство над Беном (понимая свою вину) мне особенно не понравилось.

Цитата(Master Cyrus @ 6.6.2018, 19:21) *
А в результате просто какая-то бытовуха-поножовщина.
Да, я разговариваю сам с собой. С позиции бытовухи ПД напомнили мне такое себе продолжение Лупера, в декорациях ЗВ: вместо концепции тайм-трэвела - концепции ЗВ. Джонсон убрал вариативность и нелинейность, полностью выкинув то, что делало сюжет интересным; положил в основу сюжета ПД однозначный вариант будущего по-умолчанию из Лупера (ТС), а огрызок от основного сюжета Лупера (проблема выбора, зная будущее) запихнул в маленький флэшбек (при этом не раскрывая самой темы, а зациклившись на одной только реакции на произошедшее).


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.6.2018, 7:44
Сообщение #195





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.6.2018, 10:22
Сообщение #196


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 561
Регистрация: 27.10.2012
Пользователь №: 20523

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Mels)
А обязателен ли он вообще, этот главный антагонист? Есть истории, функционирующие спокойно и без него.
Никто не будет менять происхождение Рей. Как не менял его Абрамс. Рей всегда была никем и это четко установлено ещё при разговоре с Маз.


"История ни о ком, без пролога и эпилога?.." Смело, неожиданно, даже дерзко :)

Так и вижу бесцельно шатающихся по дорогам и улицам городов Галактики штурмовиков, распущенного Кайло Реном ПО :) "И куда не взгляни, в эти майские дни - всюду пьяные бродят они..." И, такая, рожа престарелого гунгана в кадр всовывается: "Ми-и-р! Что моя говорила..." crazy.gif

Добавлено через 16 мин.
Цитата(Master Cyrus)
С позиции бытовухи ПД напомнили мне такое себе продолжение Лупера, в декорациях ЗВ: вместо концепции тайм-трэвела - концепции ЗВ. Джонсон убрал вариативность и нелинейность, полностью выкинув то, что делало сюжет интересным; положил в основу сюжета ПД однозначный вариант будущего по-умолчанию из Лупера (ТС), а огрызок от основного сюжета Лупера (проблема выбора, зная будущее) запихнул в маленький флэшбек (при этом не раскрывая самой темы, а зациклившись на одной только реакции на произошедшее).


Кстати, не исключено, что они таки будут тем или иным способом форсить тему "restore past, redeem future" - если не 12 эпизодов, особенно... Причем это может идти как по линии "лже-смерти", так и по линии "скрытого другого"...

Сообщение отредактировал Morden - 7.6.2018, 10:23
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.6.2018, 10:46
Сообщение #197





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Только эксперименты, только хардкор! Даёшь персонажей с сомнительной мотивацией, скатившихся на обочину истории любимых героев, моментальный слив раскрученных злодеев!
Зачем нам заезженный сюжетный ход с инопланетными захватчиками и объединением противоборствующих сил против них aka южань-вонги против Галактики? Лучше показать какого-то Лора Сан-Теку и убить его, звездеть о том, что Люк уехал искать новый смысл жизни в первом храме джедаев, а он там нанюханный оказался, ну а дальше сами знаете. The Force is female.
Такое впечатление, что за создание спин-оффов и сиквелов отвечают разные студии.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.6.2018, 11:56
Сообщение #198





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Экспериментировать однозначно надо, иначе это застой и пережевывание одной и той же жвачки. Но мне больше нравится эксперимент Лукаса, чем Диснея, хотя Бинкс конечно тот еще Кайло Рен. Ну и судьба у обоих та еще печальная.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.6.2018, 13:38
Сообщение #199





Группа: Участники
Сообщений: 2005
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Ottoriban @ 7.6.2018, 7:44) *

Что в ролике сказано ?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.6.2018, 14:29
Сообщение #200





Группа: Участники
Сообщений: 496
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gionemus @ 7.6.2018, 10:46) *
Зачем нам заезженный сюжетный ход с инопланетными захватчиками и объединением противоборствующих сил против них aka южань-вонги против Галактики?

Потому что сиквелы - это завершение истории Скайуокеров - они в центре сюжета, а не война. Война представлена лишь как основа для конфликта "Скайуокеры против Скайуокеров".
Сама по себе идея иногалактических захватчиков (или кто там эти вонги) и объединения противоборствующих сил против них интересна, поэтому я не удивлюсь, если тот же Райан готовит нечто подобное, или серия фильмов ДиДов может быть об этом. Короче, Ваше желание еще может осуществиться, сиквелы - не конец, если, конечно, истеричные фанаты не убьют всё желание студий (любых) заниматься франшизой ЗВ.

Цитата
Такое впечатление, что за создание спин-оффов и сиквелов отвечают разные студии.

не студии разные, а истории разные, поэтому и подход отличается. Мне лично нравится это разнообразие.


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

18 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
ОтветитьНовая тема
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 13.12.2024, 0:10

Яндекс.Метрика