Хан не выдержал испытания семейной жизнью и отказался быть привязанным к одному месту - снялся с якоря и поять пустился бороздить просторы. Только неясно сделал ли он это после того как Бена Сноук переманил, или после. Я лично думаю что после. Тогда у Хана получается зеркальная судьба Люка: проморгал, сбежал, умер.

Ничего не логично. Помнится мне, в первом эпизоде население ПАЦИФИСТСКОЙ планеты решило дать отпор наглым захватчикам. Это в каких таких овец превратилось население Галактики с тех пор? Это, на минутку, не только фермеры, это ещё и правительства, объединяющие Звёздные системы. И этим правительствам абсолютно пополам, кто над ними будет после войны? Война - это ведь всегда реализация ещё и экономических интересов. На это тоже всем плевать?

Весёлая выходит байка, что у нас получается борьба двух сил, на которые большей части населения в лучшем случаи плевать, в худшем к ним относятся по принципу "Чума на оба ваши дома". Как мы можем сопереживать героям (или злодеям), на которых всем плевать в их вселенной?

Где он его там ненавидит то? Идти ломать мебель при упоминании "Тысячелетнего Сокола" != ненавидеть.

Кайло искренне считал, что как папку зарубит, так сразу все шарики выкатятся из-за роликов и он познает ментальную стабильность и настоящую убийственную мощь темной стороны до кучи.

Это... звучит так смешно Это был скорее риторический вопрос, т.к. для меня ясно, что логики там мало. Персонажи просто убивают друг друга и бегают по галактике, изображая драму.

Добавлено через 52 сек.

Ну, наверно, от любви убил отца. Или Сноук чаще спать его укладывал и песенки пел.

Добавлено через 2 мин.

Это не объясняет желание убить отца. Если Сноук управлял Беном, то почему он не мог им управлять, когда Бен убил его?

Не объясняет. Нам за эти несколько лет так ничего на эту тему и не рассказали.

Причины, которые были у Кайло в голове я описал.

В ненависти он "убил", например Люка. Можешь сравнить сцены.


Человек - не машинка на радиоуправлении и пульта обеспечивающего стопроцентное выполнение указаний, как правило, не прилагается. Сноук управлял Кайлом не в стиле "это не те дроиды, которых вы ищете", а куда более тонко. Вот это "тонко" в конце 7/начале 8 эпизодов и порвалось.

Вот только выглядит этот тонкий манипулятор прямолинейным идиотом, пафосно вещающим о гибели надежды.

Это да.

Да, разница есть. Всё равно не понимаю эту сцену из семёрки.


У тебя под боком шевелится рукоять светового меча, а ты словно Левитан вещаешь о том, что всё под контролем и о несвергаемости себя любимого. У этого фильма точно не комедийный жанр?

Я, кстати, согласен согласен с выше высказанным мнением, что лучше бы сделать из этой трилогии скорее первый акт арки из шести фильмов. Действие в первых двух фильмов разворачивается с точки зрения развития общей истории так медленно, что одним фильмом можно только как-то нелепо обрубить не самого хорошего качества завязку из двух частей. Есть надежда, что Абрамсу удалось бы создать из этого какой-то совсем новый фундамент, не предполагающий занавеса в конце эпизод 9. А дальше - действительно новые события, новые интересные враги, новые миры и т.д. Это было бы хорошим сюжетным поворотом и неплохой попыткой сохранить лицо.

[quote name='Асмела' date='6.6.2018, 12:11' post='10670108']
Вот только выглядит этот тонкий манипулятор прямолинейным идиотом, пафосно вещающим о гибели надежды.
[/quote
Не выглядит а является - берет в ученики недоумка ,во главе главе армии ставит не талантливых командиров типа погибшего капитана дредноута а истеричных бездарей типа Хакса и так далее толи они специально толи по небольшого ума но якобы хитрые и умные злодеи у них придурками по факту выходят

Я понимаю что эмоции, но хватит наверное. То что тебе не нравится персонаж, не значит что его надо величать, из раза в раз недоумком. Попробуй в нем разберись.

Дело не в том что он мне не нравиться а его поведении и мотивации поступков которые доказывают что у него ум не сильно развит

Ты ему еще череп циркулем померяй - вдруг его мотивации не подходят для твоих стандартов? Люди бывают закалены жизнью в разных ситуациях, так что совершенно логично что он с твоей точки зрения совершенно неадекватен, но это не делает его недоумком. Я понимаю что нам, представителям мужского пола, трудно примерять на себя чужую личину и эмпатия не наш конек, но поверь мне на слово, то как Кайлуша бьется как уж на сковородке, обусловлено совершенно конкретными причинами, которые нам просто сюжетно неизвестны. Почитай материал на тему подобных личностей, расширь свою эрудицию и кругозор.

Сколько времени с выхода ТФА прошло, книг вышло, но мотивация Кило, как и раньше, топчется на месте. Интересно, почему создатели не хотят (или боятся?) раскрывать своего антагониста? Не хейта к персонажу ради, но пока только и слышно "ждите следующего фильма/книги/комикса" и покупайте плюшевых поргов.

Выглядывает Райан Джонсон из-за ватмана и с улыбкой шепчет, что все наши теории о Сноуке сами знаете что делают. И вы охренеете от происхождения Рей, и от мотивации Кайло.

Да уж, охренели.

Какие материалы именно ?

Например истории формирования детей в проблемных семьях, неполноценных семьях и так далее. У нас сейчас такого на конкретных примеров хватает. Почитай отечественных психологов.

Так его мотивация раскрыли в 8 эпизоде - маленький обиженный на дядю Люка ребенок захотел стать крутым крутым злодеем как дед заодно грохнуть папашу Хана который его тоже видимо чем то обидел

Добавлено через 1 мин.

ок

Но разве у Бена Соло была проблемная или неполноценная семья? В Афтермате беремняшка Лея воркует с животиком, в Бладлайне Лея беспокоится, как он там, в Ласт Шоте с малышом нянчится домохозяйка Хан, там же дядя Лэндо обнимается с голопопиком Беном (немного страшно в контексте предпочтений Лэндо, но ладно ) - где предпосылки "проблемности", где нехватка внимания?

Сообщение отредактировал Shimmer - 6.6.2018, 19:59

К примеру вот один из типов детей в семья х алкоголиков.
Проблемный ребенок – трудновоспитуемый. Поведение рассматривается как бунт, протест. Агрессией или наглостью они защищаются от других людей, от их возможных насмешек и подозрений. Отсутствие в семье условий для формирования эмпатии ведет к развитию жестокости. Сталкиваясь с осуждением окружающих, ребенок не пытается улучшить свое поведение, а нарочно совершает поступки, добиваясь цели привлечь к себе внимание родителей и примирить их, объединив общим переживанием. Проблемы поведения переносятся и на внесемейное окружение. Ребенок чувствует себя социальным изгоем, только уличная компания является местом, где он чувствует себя родным. Мнение друзей становится регулятором поведения, дети рано начинают пить, курить, употреблять наркотики, т.к. они не знают других способов снятия чувства дискомфорта. Именно эта группа детей дает в дальнейшем наибольший процент алкоголиков, преступников, психопатических личностей.
Заменить улицу на Сноука, наротики на Силу и прямо вылитый Кайло. Понятное дело что это не совсем то, но уже дает яснее увидеть что мотивация Бена не дурацкая сама по себе, а за ней кроется причина и возможно очень болезненная. Родители чрезмерно заботливые, тоже могут довести до беды не хуже алкоголиков.Избалованный ребенок может творить страшное.