Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
12.6.2018, 16:31
Сообщение
#281
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Что касается Кайло, то он, скорее всего, будет воплощать в себе внутреннюю битву между Реном и Беном. Он не главный злодей-антагонист, он антигерой-протагонист Ничего подобного. Занимаемое центральное место в сюжете не делает его протагонистом. Т.к. он во всем (даже вполне себе буквально) является оппонентом главного героя - это и значит антагонист. А никак не анти-герой - приставка анти- у анти-героя имеет совершенно другое значение: анти-герой может просто быть циником, действовать вне закона, иметь дурные привычки или признаки, которым вне контекста не очень хочется или не очень полезно следовать, но так или иначе он идет путем героя.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
12.6.2018, 18:20
Сообщение
#282
|
|
Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 10.5.2017 Пользователь №: 28655 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Master Cyrus) Занимаемое центральное место в сюжете не делает его протагонистом. Протагонистом его делает заявка Джонсона. А этот чел знает, в отличие, от нас, чем трилогия закончится. |
|
|
12.6.2018, 19:34
Сообщение
#283
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Очень интересное видео.
|
|
|
12.6.2018, 19:47
Сообщение
#284
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Протагонистом его делает заявка Джонсона. А этот чел знает, в отличие, от нас, чем трилогия закончится. А девятилетний Анакин внезапно становится главным злодеем Призрачной угрозы потому, что все знали, что трилогия приквелов закончится оригинальной трилогией. -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
12.6.2018, 20:17
Сообщение
#285
|
|
Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 10.5.2017 Пользователь №: 28655 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Master Cyrus) А девятилетний Анакин внезапно становится главным злодеем Призрачной угрозы потому, что все знали, что трилогия приквелов закончится оригинальной трилогией. Мужик в капюшоне, который всем указывает, становится глав. злодеем, в Призрачной угрозе, потому что, все знают, чем там все закончится. |
|
|
12.6.2018, 21:18
Сообщение
#286
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1004 Регистрация: 29.4.2007 Пользователь №: 6775 Награды: 1 Предупреждения: (20%) |
Цитата(HappyCola) А этот чел знает, в отличие, от нас, чем трилогия закончится. Вообще-то, нет. За то время, пока он снимал Эпизод VIII, успели уволить Треворроу и умерла Керри Фишер. И планы на Эпизод IX уже поменяли не раз. И могут поменять снова, доснять, переснять, поменять режиссёра - всё, что мы уже наблюдали в последние несколько лет. Джонсон знал об Эпизоде IX ровно столько, сколько ему было нужно для съёмок ПД. И, учитывая то, как он сам обошёлся с наработками Абрамса, у последнего нет причин не поступать так же. Тем более что Абрамс имеет вес побольше в голливудских кругах. |
|
|
12.6.2018, 23:37
Сообщение
#287
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Ухнулся он, или нет. Какая разница, с любой тьмы можно вернуться, как это сделал Вейдер. А я тут не про Силу писала. Я говорила про тех, кто в курсе преступлений Вейдера - всей ДДГ. Единственный человек, который простил Вейдера, то есть своего отца, это Люк. А Лея его не прощала. Вся ддг тоже. И никому нет дела, до его духовного искупления. Вейдер и после его смерти остается для всех чудовищем не иначе. Люк остается героем, для тех, кто не в курсе его предательской деятельности по созданию Кайло, а для тех, кто в курсе, - то есть для Рей и зрителей, - он все тот же предатель, даже после смерти и слияния с силой. Его смерть ничего не изменила и не исправила, ну кроме того, что сопротивленцы, будь они не ладны, все еще живы. Интересно, их история когда-нибудь закончиться, надоели, если честно. Скорее, воплощение пофигизма и безответственности, будучи носительницей таких плохих генов и не имея времени на детей, нафига их заводить, или в ДДГ опять резину не завезли? Ну и что у нас в результате получается? Что дело своей жизни она все равно проворонила, потому что Респу кокнули, а когда она била тревогу, ее форменно послали. Сына своего она недовоспитывала и сослала в пансионат к Люку, дабы он с этой фигней разбирался. Где там был Хан в этот момент, не знаю, но до меня доходила инфа, что он смылся еще до высылки Бена, поняв, что семья, - это не его. Экземпляр с мощью, которой дивится даже Люк, - заслуживает повышенного внимания, по уже известной причине ( и это при том, что Люк и Лея знали про Сноука и чувствовали его) Но Люк набрал еще дюжину таких же и не мог разорваться на части, дабы уследить за всем, - вот и результат, насколько я знаю, Бен не убил всех учеников Люка, часть из них ушла с ним . Великая мать, остается таковой детям, которых она не воспитывала и не производила на свет. Своего же отпрыска, она не втащила, потому что карьера важнее, вот и где ее карьера? То бишь нам говорят, что никаких великий матерей по сути не бывает, надо выбрать что-то одно, а не гнаться "за двумя зайцами", - как это пыталась Лея, или Люк. А если она хочет вернуть и спасти сына, значит сама свой зад должна подорвать и положить на это все силы, а не размениваться на руководство сопротивлением, когда и кроме нее есть сильные и независимые. В результате - нет респы, нет джедай ордена, нет Бена, остался только Кайло. Какой элемент случайности? Бен единственный, из персов, у кого была семья, оба живых родителей, еще и дядя, которому не пришлось побираться и выживать, никаких указаний, что он " золотой мальчик", которому наплевать на всех и вся, нет и не было. Есть только предательство Люка, после чего он с катушек и слетел и начал творить зло. У Рей, По, сестер Тико, Финна, была ужасная жизнь, полная лишений, == но они хорошие ребята. Вот тут мне уже турецкий сериал напоминает, где дети богачей бесятся и творят бесчинства на право и налево, зато дети жителей трущеб все из себя такие правильные и идеальные. Последний аккорд, тот мальчик со шваброй.... вы посмотрите, форсюзер, а уже символ сопротивленцев при нем. Единственное преступление Вейдера это когда он предал Империю |
|
|
13.6.2018, 8:42
Сообщение
#288
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Единственное преступление Вейдера это когда он предал Империю Когда здесь начнут бить ногами по голове за оверквотинг? За мизогинию пожалуйста, а за стену текста, ради одного предложения ни-ни. Что касается предательства Вейдера, то присягал он лично Палпатину, а если учесть как Палпатин эту присягу выцыганил то, шиш на шиш получается. И хватит транслировать свои мечты о величии родины на Империю. Сообщение отредактировал Ottoriban - 14.6.2018, 7:51 |
|
|
13.6.2018, 13:15
Сообщение
#289
|
||||
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Когда здесь начнут бить ногами по голове за оверквотинг? За мизогинию пожалуйста, а за стену текста, ради одного предложения ни-ни. Что касается предательства Вейдера, то присягал он лично Палпатину, а если учесть как Палпатин эту присягу выциганил то, шина шиш получается. И хватит транслировать свои мечты о величии родины на Империю. ок
|
|||
|
||||
14.6.2018, 9:04
Сообщение
#290
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Вспомнлась величайшая дуэль из 8 эпизода. Подумал я и решил - а что это дает персонажам? Это же тот самый вотэтоповорот Райана! Только вот он слит, потому что персонажи будут дальше топтаться на своих местах. Ну и Сноука туда же. Вроде и показали нам, что же они вместе борцуют, но неет, нежданчик и тут подоспел. Ружьё Бондарчука.
|
|
|
14.6.2018, 14:47
Сообщение
#291
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Laura Dern says her Star Wars: The Last Jedi character was Force sensitive.
She doesn’t swing a lightsaber. She doesn’t stand on her head. She doesn’t pick up a box with her mind. But then again, neither did Leia. Holdo wields the Force in a different way. As Luke Skywalker tries to impart to Rey in the film, connecting to the Force isn’t always about fighting. Sometimes it’s just about being able to see beyond yourself and tap into a strength and vision that manifests itself not in combat but in leadership. |
|
|
14.6.2018, 16:55
Сообщение
#292
|
|
Ordinary Imperial Группа: Участники Сообщений: 613 Регистрация: 21.12.2015 Пользователь №: 27888 Предупреждения: (40%) |
Это в новом каноне, значит, теперь есть люди, которым самой Силой предначертано править? Какое замечательное новшество (нет).
|
|
|
14.6.2018, 17:01
Сообщение
#293
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
16.6.2018, 17:36
Сообщение
#294
|
|
Группа: Участники Сообщений: 169 Регистрация: 25.1.2017 Пользователь №: 28566 Предупреждения: (0%) |
Ничего подобного. Занимаемое центральное место в сюжете не делает его протагонистом. Т.к. он во всем (даже вполне себе буквально) является оппонентом главного героя - это и значит антагонист. А никак не анти-герой - приставка анти- у анти-героя имеет совершенно другое значение: анти-герой может просто быть циником, действовать вне закона, иметь дурные привычки или признаки, которым вне контекста не очень хочется или не очень полезно следовать, но так или иначе он идет путем героя. Антагонист - это тот, кто противостоит протагонисту, является для него препятствием и тем, что герою часто надо преодолеть для окончательного становления. Где он в восьмом эпизоде является оппонентом? Он охотится за Рей? Преследует повстанцев? Нет, его арка весьма личная. И Кайло то уж точно идёт путем героя, второй фильм преодолевая фигуры отцов, сталкиваясь со своим прошлым и развиваясь. Ещё и поражение в первой схватке с "оппонентом" потерпел, идеальное комбо. Нету в сиквелах главного антагониста, вот и вся ботва. Добавлено через 4 мин. Каждый раз, когда вам в голову придёт такое, просто вспомните, как хладнокровно, не моргнув глазом, он проткнул мечом Хана Соло. Какой частью тела, уж извините, надо смотреть фильм, чтобы так трактовать эту сцену? -------------------- No one's ever really gone.
----------------------------- It's your road, and yours alone. Others may walk it with you, But no one can walk in for you. |
|
|
16.6.2018, 17:55
Сообщение
#295
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 561 Регистрация: 27.10.2012 Пользователь №: 20523 Предупреждения: (100%) |
Цитата(Mels) Нету в сиквелах главного антагониста, вот и вся ботва. Главные герои - "неважно", целей нет, антагонистов нет? Ну и нахер такие "сиквелы"? Ниочем... ч.т.д. Надеюсь, Абрамс вас с Чужой всё-таки слушать не станет :) Клоунада, блять... Идите курите - глоры Джонсона! |
|
|
16.6.2018, 18:07
Сообщение
#296
|
|
Группа: Участники Сообщений: 169 Регистрация: 25.1.2017 Пользователь №: 28566 Предупреждения: (0%) |
Главные герои - "неважно", целей нет, антагонистов нет? Ну и нахер такие "сиквелы"? Ниочем... ч.т.д. Надеюсь, Абрамс вас с Чужой всё-таки слушать не станет :) Клоунада, блять... Идите курите - глоры Джонсона! Ты специально на проценты набиваешься, это фетиш такой? Ниочем - это когда в истории нет конфликта и развития персонажей(я имею в виду более простые примеры в виде тех же ЗВ), а оно в сиквелах есть. Это не проблема, что там нет очередного Вейдера. -------------------- No one's ever really gone.
----------------------------- It's your road, and yours alone. Others may walk it with you, But no one can walk in for you. |
|
|
16.6.2018, 18:14
Сообщение
#297
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 561 Регистрация: 27.10.2012 Пользователь №: 20523 Предупреждения: (100%) |
Цитата(Mels) Ты специально на проценты набиваешься, это фетиш такой? Ниочем - это когда в истории нет конфликта и развития персонажей(я имею в виду более простые примеры в виде тех же ЗВ), а оно в сиквелах есть. Это не проблема, что там нет очередного Вейдера. Да, это фетиш :) Каждый дрочит как он хочит - не парься на эту тему... Это действительно не проблема Сиквелов - что там нет Вейдера; проблема - что там нет сюжета :) |
|
|
16.6.2018, 18:15
Сообщение
#298
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3684 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
16.6.2018, 18:44
Сообщение
#299
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
|
|
|
16.6.2018, 19:37
Сообщение
#300
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Грант) Сюжет там есть только пост модернисткий - бесмысленыый и беспощадный Да черт бы с ним, что модернистский. Звездные Войны еще в 1977 выглядели бессмысленно и беспощадно, вызывая некрасивые щелчки в головах любых мало-мальски технически подкованных людей. Проблема в том, что нынешние Звездные войны просто нелогичны. У Лукаса логика как раз была, пусть с откровенно глупыми допущениями, но эти глупости были постоянны, предсказуемы и ожидаемы. Впрочем, тогда и времена были другие - старый, добрый индустриальный век, полный людей, привыкших к системному, критическому и аналитическому мышлению - иначе было тупо на кусок хлеба не заработать. Ныне же все не так... -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.1.2025, 20:00 |