TCW "изначально каноничны"? :) О.К. Тогда у нас уже не два, а как минимум, три больших канона: 1) фильмы + РВ, 2) фильмы +TCW но без всего остального, к чему не "приложился" Лукас и 3) "единый канон" Диснея, с фильмами и ВК, но без РВ. "Твой" канон №2?

Тебе сюда

Где в каких справочниках, энциклопедиях и "хронологиях" времен "старого канона" фигурируют такие, несомненно, важные фигуры как "ученица Избранного" Энакина Скайуокера и "глава преступного мира", "воскресший из мертвых" бывший ситх Дарт Мол?.. Мне навскидку приходят на ум только поздние справочники "Путь джедая" и "Книга ситхов", в которых есть записи тогруты на полях :) Принц Ксизор там есть, Мола нема :)

Изначально, вся эта шняга с анимационными "Войнами клонов", с точки зрения именно что канона РВ, имела примерно такой-же статус, как курируемая тоже "лично Лукасом" игра про Галена Марека - некое "ни то, ни сё по мотивам РВ"

Идите вы со своим бессмертным Молом в Моробанд :)

Объяснено: как <спойлер> появился в финале «Хана Соло» – и почему это портит весь франчайз
https://kanobu.ru/news/obyasneno-kak-poyavi...anchajz-404847/

О какой компетентности статьи можно говорить, если автор искренне удивляется: "ну ничего себе, оказывается все эти детские мультики теперь каноничны" ?

В едином каноне все считается - игры ,Фильмы ,мультфильмы ,книги ,комиксы . Только все равно противоречия есть например в характере и поведению Трауна из книги и Иден Варсио из книги с игрой

Весь этот канон - детский сад. Кто этого не понимает, тот наступает на те же грабли, что и во времена отмены контента Расширенной Вселенной.
Рано или поздно Дисней будет вынужден объявить о том, что мультфильмы, сериалы, комиксы и фильмы - это не одно и то же. Потом они же объявят, что эпизоды и истории это тоже разного уровня вещи. А потом все перезагрузят, если еще найдутся кошельки, готовые за все это платить.
Канон, неканон - это детский сад. Есть хорошие и уместные идеи и плохие. Дарт Мол, несмотря на то, что его воскресил Сам, это самая плохая идея, которая была в Звездных войнах с момента завершения трилогии приквелов.

Да, они первыми наравне с ОТ и ПТ вошли в новый канон. Сколько еще раз повторить?Нет, есть только старый и новый канон. Сколько еще раз повторить?

Что для тебя входит в старый канон, помимо фильмов и TCW?

Какие-то вы и в правду не доходчивые. Старый канон - то, что делал Лукас. А Лукас выпустил только 6 фильмов и ВК (ну и Холидей Спейшл еще, но это не считается )) )

Сообщение отредактировал MiddleWalker - 27.5.2018, 21:41

Ну так три их а не два, канона то, ежели ВК всерьез воспринимать :) У самого Лукаса никакого "канона" не было - были "Звездные Войны Лукаса" и канон, созданный для систематизации и непротиворечивости между произведениями Расширенной Вселенной Звездных Войн. Причем условный "лукасовский канон" (с присобаченными к Гексалогии ВК) возник не раньше 2007 года. Когда вся систематизация существующей продукции РВ пошла вразнос по разным направлениям...

Не получается чистых "два канона". С самого начала TCW были именно что неканоничны относительно "старого канона". Лукас же сделал в 2007 - 12 годах две вещи, которые по отдельности вроде допустимы,хотя и сомнительны сами по себе, но в сочетании породили нынешнюю монструозную конструкцию "единого канона" в котором наследие старой РВ эксплуатируют как вторсырье: он весьма грубо влез в канон РВ со своими собственными идеями, чем порушил нарабатываемый (другими, не им) годами систематизации порядок, а затем, из огня да вполымя, просто передал авторские права (вообще на всё, в т.ч. существовавшую годы и десятилетия саму по себе РВ, превращенную им в "свалку идей") Диснею... Так что, думаю, всю филониевскую продукцию можно смело не считать частью "старого канона". И эта мнимая "каноничность-новодел" 2007+ года розлива - уж точно не обоснование необходимости и целесообразности пихать Мола везде и всюду...

https://www.jcouncil.net/ipb.html?s=&sh...&p=10532538

Сообщение отредактировал Morden - 27.5.2018, 22:27

Не буду утверждать, будто такой сценарий абсолютно нереален, но мне всё таки кажется, что это выдача желаемого за действительное.Неужто хуже TFU?

Зависит от темпов накопления и от способности контролировать детали... На данный момент, ситуация удерживается под контролем за счет того, что выпуск "adult"-книг весьма ограничен (сколько там вышло за четыре года? Шестнадцать, не считая новеллизаций? В 2010-ом одном вышло более десятка), а "young readers" и "young adults" менее "серьезны".

С другой стороны... "Star Trek" достаточно успешно справляется же с каноничностью своей огромной вселенной?

C Треком кстати поступили более мудро, создав сюжетно альтернативную историю. При этом вроде бы историю пишут заново, при том не отменяя все то, что создавалось десятилетиями.

Это как если бы в момент свершения пророчества Избранным (путем сбрасывания Палыча в шахту второй ЗС), схлопнулся горизонт событий и далее бы существовали два параллельных постэндора - один с Трауном, Реваном, НОДом и вонгами, другой - с Беном Соло, Армитажем и Люком сосущим сиську.

Сообщение отредактировал Ksiz - 27.5.2018, 23:52

Хуже, конечно. Анлишд сделали для геймеров-малолеток, уровень "каноничности" был очевиден.

Добавлено через 1 мин.

Сериала дождитесь и понесется.

Там, фактически, альфа-канон и бета-канон; альфа-канон все, что на экране, бета-канон - книги и т.д. Бета-канону позволено противоречить частично друг другу, ретконнить друг друга и т.д.

Добавлено через 1 мин.


Надеюсь. "Young adults" явно не дотягивают до привычной планки.

Для меня, ага. Официальную статью прочитай, если никогда не знал и вдруг забыл.

В целом понравилось. На фоне массовых пессимистичных предположений и прогнозов - даже весьма понравилось.

Немного смутило действо, связанное с ограблением поезда - вот мы его грабим, вот на ту же планету прилетает уберяхта убербосса, и вот мы ТАМ ЖЕ находим супер-пупер пилота Лэндо Калриссиана. Или не там же? Мог быть невнимателен.
Еще, находясь даже в самой глубокой заднице, герои всегда умудряются куда-то задорно отправляться пешком =)
Никак не обыгран тот момент, что изначально Хэн проиграл Лэндо корабль (честно, нечестно - не особо важно, никто же не признался). Все успешно об этом забыли, потом Соло выиграл корабль и как бы всё.

Первую половину думал, что Сокол из фильма и Сокол из EIV это два разных сокола. Но потом у корабля отвалилась середина передней части

Недоповстанцы по своим методам - четко будущие террористы Герреры.

Вуки, который после Чубакки имеет второе по хронометражу "эфирное" время ну просто очень страшный

Босск, Орра Синг, костюм Лэндо и прочие отсылки на разные источники - супер. Han shot first - супер, причем именно без сопровождения пафосной мем-фразой.

Дарт Мол - why not, но, блин, зачем включать меч и махать им? Понятно, что для того, чтобы точно поняли, что вот он я, тот самый, но по мне так явный перебор.

В общем, крайне достойно, 90% "недочетов" - не более чем придирки, которые можно озвучить к любой кинокартине

И да, спасибо добрым людям за то, что рассказали, кто такой Кримсон Дон. Вашу ж мать, это дичайший фейспалм переводчикам

Сообщение отредактировал koc94ok - 28.5.2018, 10:25

Я вот сижу и мучаюсь. Фильм вроде бы норм, но речь не об этом. Я не любитель подобных вопросов, но
ЗАЧЕМ НУЖНО БЫЛО ВЗРЫВАТЬ МОСТ?

Я лучше перечитаю в той теме твои смешные возражения на многочисленные приведенные факты несоответствия персонажей филониевских Войн клонов и хронологии показанных там событий, всему предшествующему показанному, написанному и рассказанному в каноне РВ :) Ты там с первой страницы начал лепить что-то очень невразумительное про ретконы.., а здесь боишься вслух повторить чушь, сказанную вралем Лукасом, когда он бесцеремонно поломал тот самый "старый канон" :)

Нет и не было никакого "канона Лукаса", слышишь? Был канон РВ :) И твои ВК к нему никакого отношения изначально не имели. Лукас просто взял и волевым решением пропихнул этот свой теле-мультсериал, можно сказать, навязал его аудитории, которая его совершенно не ждала и видеть его отнюдь не стремилась...; а диснеевские взяли его в качестве отправной точки для дальнейшего развития своего "единого канона".

До трех научитесь считать, те кто утверждают, что TCW "принадлежали старому канону", Гад Зилло вас покусай :)

Чтобы он не доехал до контрольного пункта где сидели злобные дроиды. Я так понимаю даже утащи он тот вагон, поезд бы доехал до контрольной точки за ними бы выслали погоню.

Ужасный фильм.
Я прям расстроился, конечно лучше чем Эпизоды, но очень слабо.
Такое ощущение что фильм делали на коленке, никакого цельного сюжета не получилось, фамилия Соло вообще ужас как получилась, планету такой плохой описали... с кем империя воевала на первой планете..?
Короче всё очень плохо.
2 приятных момента - это Дарт Мол и концовка как играли в Саббак