Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
26.5.2018, 18:08
Сообщение
#121
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
У Лукаса хватало яиц не обращать внимания на бред из РВ. А теперь это назвали "каноном". Тьфу. Сформулируй предложения нормально. Какой такой бред из РВ? И что "это" теперь назвали каноном? Потому что сейчас получается, для тебя огромный сюрприз, что до того, как у Лукаса хватило яиц воскресить Мола в TCW, его воскрешение было неканоном (даже в РВ); а вот уже TCW с Молом как были в каноне (причем всегда выше РВ), так в каноне и остались по сей день, получив завершение в Rebels. Вот так вот. -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
26.5.2018, 18:23
Сообщение
#122
|
|
Группа: Участники Сообщений: 787 Регистрация: 21.11.2010 Пользователь №: 18804 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Master Cyrus) Сформулируй предложения нормально. Предложение сформулировано нормально. Нужно просто прокачать понималку. -------------------- В моём детстве это было нормально
|
|
|
26.5.2018, 18:28
Сообщение
#123
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Предложение сформулировано нормально. Нужно просто прокачать понималку. Если сам не можешь внятно сформулировать свою мысль, то не стоит обвинять других в непонимании. Какой именно бред из РВ игнорировал Лукас? Какой именно перестали игнорировать сейчас, а именно в сольнике? |
|
|
26.5.2018, 18:38
Сообщение
#124
|
|
Группа: Участники Сообщений: 787 Регистрация: 21.11.2010 Пользователь №: 18804 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ottoriban) Какой именно бред из РВ игнорировал Лукас? Какой именно перестали игнорировать сейчас, а именно в сольнике? а. Лукас в принципе игнорил РВ. Его история заканчивалась в 6-м эпизоде. Фильмы были фильмами - РВ - РВ. б. Сейчас вплели все, что выпускается всеми по франчайзу в канон. Формально, как минимум. в. Идея с Молом - плохая идея. В Марвел Колсона в кино убили, на ТВ воскресили, но в кино хватает ума не показывать этот дешевый ход. В Лукасфильме работают люди бездарнее, видимо. А теперь скажи мне, ты всего этого не знал? Надо обязательно было разжевывать? Сообщение отредактировал MiddleWalker - 26.5.2018, 18:38 -------------------- В моём детстве это было нормально
|
|
|
26.5.2018, 18:46
Сообщение
#125
|
|
Группа: Участники Сообщений: 156 Регистрация: 10.5.2017 Пользователь №: 28655 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Gionemus) Новая надежда такое же у.г. в стиле Стражей галактики и боевичка 90-х (только 70-х). И её тоже ЗВ назвать нельзя. Почему нельзя? Во-первых, Новая Надежда это первый фильм и без нее ЗВ бы не было, так же как этого форума и общающихся нас. Во-вторых - именно в этом фильме уже имеется тот аспект, который делает ее отличной от различных космобоевичков 90-х, так же как других киновселенных - да, это я про особый вид магии, ее таинственных адептов и их оружия. А теперь, внимательно слушаю, почему НН, по-вашему мнению, это не ЗВ. Возможно, сравнение не будет точным, но знаете ли... мороженое является мороженым не потому что там сливки и сахар, а потому что это все заморожено. Собственно, лужицу из сливок и сахара, я мороженым никак не назову, даже если по вкусу тоже самое и я слизала это так же, как и все, с голодухи-то итак сойдет! Цитата В Марвел Колсона в кино убили, на ТВ воскресили Эмм, но в Агентах Щит все с ним попрощались, но он там не помер... так он жив, или мертв? Сообщение отредактировал HappyCola - 26.5.2018, 18:48 |
|
|
26.5.2018, 18:47
Сообщение
#126
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(MiddleWalker) А теперь скажи мне, ты всего этого не знал? Надо обязательно было разжевывать? Однозначно стоит, потому что нам не известна стройная цепочка последовательных мыслей в твоей голове, а то что ты печатаешь выглядит малоинформативным. А теперь скажу что ты забыл что у нас нынче единый канон, а Повстанцы к4анон и ВК канон, так что нет ничего удивительного что Мол появился в фильме про молодого Соло. |
|
|
26.5.2018, 18:57
Сообщение
#127
|
|
Группа: Участники Сообщений: 787 Регистрация: 21.11.2010 Пользователь №: 18804 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ottoriban) нам не известна стройная цепочка последовательных мыслей в твоей голове, Цитата(Ottoriban) ты забыл что у нас нынче единый канон Цитата(MiddleWalker) Сейчас вплели все, что выпускается всеми по франчайзу в канон Совершенно искренне: никак персонально тебя не хочу обидеть, но эти три цитаты утверждают, что дело не в моей манере выражения мыслей. -------------------- В моём детстве это было нормально
|
|
|
26.5.2018, 18:58
Сообщение
#128
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Цитата(MiddleWalker) Совершенно искренне: никак персонально тебя не хочу обидеть, Искренне верю, от всего сердца и всей душой. |
|
|
26.5.2018, 19:05
Сообщение
#129
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Жора Кустов) А вот не близко ли Мау к Кесселю? Это не Мау, это некий абстрактный Маэлстром. как я понял Цитата(MiddleWalker) В Марвел Колсона в кино убили, на ТВ воскресили, но в кино хватает ума не показывать этот дешевый ход. Колсон воскреснет на большом экране в Капитане Марвеле. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
26.5.2018, 19:09
Сообщение
#130
|
|
I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
Пробегусь по сольнику более подробно.
Начну с того, о чём больше всего переживал: о главном герое. Всё таки тяжело заменить Форда. Ну и я хочу сказать, что Эренрайк справился со своей задачей: он очень харизматичен и классно вошел в роль. С одной стороны он играл роль Соло, а не имитировал Форда, а с другой все-таки те или иные повадки, фишки Хана проскакивали (например то, как Соло держит свой бластер, или те же нюансы мимики). Целый фильм я верил, что передо мной Хан. Такая же ситуация с Ландо: Гловер очень хорош и харизматичен. Кира - получилась в меру интересной: вроде ничего особенного, но химия с Ханом была обалденной. Л3 - ещё один замечательный дроид в коллекцию дроидов. Вуди Харрельсон хорошо отыграл свою роль ментора. Понравилась эстетика фильма: слияние тёмного, грязного мира гангстеров и вестерна. Очень много от вестернов: тут даже есть сцена ограбления поезда, серьёзно! В целом эта эстетика похожа на ту, что была в Изгое, поэтому я думаю, через года два образуется условная трилогия вместе с условным фильмом про Фетта (так как ЗВ всегда любило трилогии: Оригинальная трилогия, Оригинальная трилогия спин-оффов, Приквельная трилогия, Сиквельная трилогия, Приквельная трилогия спин-оффов, новая трилогия Райана Джонсона). И я хочу лайв экшен сериал в похожей эстетике. По поводу темпа повествования: перед просмотром читал отзывы, что в первый акт скучный и что темп повествования рваный. Могу уверенно опровергнуть эти два утверждения. По поводу первого: фильм сразу забрасывает в гущу событий. По поводу второго: Экшена было много. Вот реально много. Но мне кажется создатели (то ли Ховард, то ли Лорд с Миллером) смогли удержать баланс. В целом фильм был очень весёлый: много приключений, авантюризма, предательства (хоть и все предсказуемые). Классно обыграли Han shot first (жду специальное издание, где Беккет стреляет первый, а Хан немного уворачивает голову). Пробежались по всей истории Хана: встреча с Чубакой, выигрыш Сокола, дуга Кесселя. Всё из этого мне понравилось, за исключением объяснения имени. Это было туповато. Ну и собственно обалденное Камео. Из кинотеатра я выходил с широкой улыбкой на лице. И всё вроде хорошо. Было бы. Но фильм заставил меня задуматься о двух важных вещах. О первой я ещё думал, когда смотрел Изгой, а вторая относится к Камео. Первая мысль - о диснеевском конвейере. Да, об этом грязном мышино-марвело-диснеевском конвейере. Дело в том, что у фильма особо то нету никакого смысла. Да, весело. Да, увлекательно. Но в отличие от Последних Джедаев в нём нету какого-то подтекста. Нету чего-то, над чем можно было бы задуматься и порассуждать. Звёздные Войны превращаются в киновселенную Марвел, возможно с другим механизмом работы, но всё же. Фильм не кажется уже чем-то особенным. И я уверен, что тот, кто только что прочитал это, прочитал это в негативном ключе. Но на самом деле люди на таких форумах как наш должны наоборот считать это хорошим явлением. Соло прямо чувствовался не как фильм Саги, а как какая-нибудь книжка расширенной вселенной. И у меня вопрос: почему мы - те, кто читает книги, комиксы, играет в игры - должны считать выход очередного фильма каждый год проблемой. Я почему-то не видел, чтобы кто-то на форуме жаловался: "ой, когда они прекратят выпускать свои книги, Зан вон Трауна снова пишет, Лусено снова что-то выдумывает, надоел этот конвейер". В чём проблема воспринимать фильм как очередную книжку, очередную историю в этом Едином с большой буквы каноне? Вот мы плавно перетекли и ко второму вопросу. Я вообще довольно недавно писал, что я не верю в Единый канон. Всё равно есть фильмы, на которые все равняются. Есть книги, комиксы, мультсериалы, которые ниже рангом. Есть какие-нибудь детская продукция которая рангом ещё ниже. Но этот фильм сделал что-то невероятное. Я всегда думал, что этого никогда не случится. Но это свершилось. Они вернули Мола. Мало того, так ещё и без всяких объяснений. Я ходил в кино со своим братом-казуалом. Так после фильма он спрашивал меня, как он мог выжить. Мало того, он спрашивал, будет ли продолжение истории про Киру и про Мола. Конечно, если будет такой фильм продолжение, то всё логично. А если нет, то это действительно такое вторжение единой расширенной вселенной в мир кино. Хорошо ли это? Я не знаю. Но это натолкнуло меня на вопрос: могут ли Звёздные войны стать нишевым продуктом? Со своей запутанной хронологией и с обязательным просмотром мультов и прочтением книг для понимания сюжета? (Т.е. может ли канон быть действительно единым?) Я очень сомневаюсь, что это будет приносить прибыль. Но возвращение такого важного персонажа без всяких объяснений - шаг к этому. -------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
26.5.2018, 19:18
Сообщение
#131
|
|
Группа: Участники Сообщений: 787 Регистрация: 21.11.2010 Пользователь №: 18804 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(ddt) Колсон воскреснет на большом экране в Капитане Марвеле. В прошлом и омоложенный. ; ) Не путайте людей, которые не знают. Если, конечно, вы сам не из таких )) -------------------- В моём детстве это было нормально
|
|
|
26.5.2018, 19:20
Сообщение
#132
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(HappyCola) А теперь, внимательно слушаю, почему НН, по-вашему мнению, это не ЗВ. Потому что это был сарказм. Игой-один это дополнение к НН. И отдельно я их не рассматриваю теперь. |
|
|
26.5.2018, 19:21
Сообщение
#133
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Цитата(ddt) Колсон воскреснет на большом экране в Капитане Марвеле где события будут происходить примерно в 90х, то есть ещё раньше первого ЖЧ.а вообще марвелов хочется ругать за то что персонажи из сериалов не появляются в фильмах. но с другой стороны их можно понять. А то что в фильмах по ЗВ появляются персонажи из нынешней РВ и она действительно как-то влияет, мне кажется плюсом. Это не как при Лукосе забили на целую линейку комиксов -------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
26.5.2018, 19:45
Сообщение
#134
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Предложение сформулировано нормально. Нужно просто прокачать понималку. Из этой последовательности:Цитата Насчет Мола сюжетная группа хоть на секундочку отрастила яйца и вспомнила о существовании канона. я и понял, что ты вообще не бум-бум, что канон, а что РВ, и где Лукас, а где Дисней. У меня хватило понималки, что ты считаешь воскрешение Мола - бредом из РВ, к которому Лукас не имеет никакого отношения, но почему-то вдруг один этот момент из всей РВ Диснеи сделали каноном. И поэтому я - для тебя - все по хронологии заране разжевал: "до того, как у Лукаса хватило яиц воскресить Мола в TCW, его воскрешение было неканоном (даже в РВ); а вот уже TCW с Молом как были в каноне (причем всегда выше РВ), так в каноне и остались по сей день, получив завершение в Rebels".Цитата У Лукаса хватало яиц не обращать внимания на бред из РВ. А теперь это назвали "каноном". Тьфу. Цитата Сформулируй предложения нормально. Какой такой бред из РВ? И что "это" теперь назвали каноном? а. Лукас в принципе игнорил РВ. Его история заканчивалась в 6-м эпизоде. Фильмы были фильмами - РВ - РВ. А ты ничего и не разжевал. Ты теперь виляешь, что имел ввиду что-то другое: какой-то левый бред о "в принципе" и "формально", судорожно вспоминаешь какие-то случайные а, б, в - Что это за поток сознания? Какое отношение эти случайные "факты из жизни ЗВ" имеют к тому, что ты процитировал, и на что ответил? Какого ты тогда вообще меня процитировал? Да и к тому же смотрю, тебя задело непонимание слова "канон" и твое свободное плавание в понятиях канон/РВ/Лукас/Дисней в общем, и в истории Мола в частности - что ты мне отвечаешь в детсадовском стиле "нет ты", "это ты не понял", "а ты не знал?". Нет, я знал. Нет, ничего ты не разжевал. Ты просто усугубил свой фейл.б. Сейчас вплели все, что выпускается всеми по франчайзу в канон. Формально, как минимум. в. Идея с Молом - плохая идея. В Марвел Колсона в кино убили, на ТВ воскресили, но в кино хватает ума не показывать этот дешевый ход. В Лукасфильме работают люди бездарнее, видимо. А теперь скажи мне, ты всего этого не знал? Надо обязательно было разжевывать? PS А еще Лукас буддист. Да-да, я именно это имел ввиду, когда говорил про сюжетную группу и канон. А ты не знал? Про какую-то РВ начал мне втирать. -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
26.5.2018, 19:55
Сообщение
#135
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Mikuru-san) где события будут происходить примерно в 90х, то есть ещё раньше первого ЖЧ. Цитата(MiddleWalker) В прошлом и омоложенный. ; ) Оу, не знал. Мне казалось что ему таймтревел устроят, благо Агентам невпервой. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
26.5.2018, 20:00
Сообщение
#136
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Пробегусь по сольнику более подробно. Начну с того, о чём больше всего переживал: о главном герое. Всё таки тяжело заменить Форда. Ну и я хочу сказать, что Эренрайк справился со своей задачей: он очень харизматичен и классно вошел в роль. С одной стороны он играл роль Соло, а не имитировал Форда, а с другой все-таки те или иные повадки, фишки Хана проскакивали (например то, как Соло держит свой бластер, или те же нюансы мимики). Целый фильм я верил, что передо мной Хан. Такая же ситуация с Ландо: Гловер очень хорош и харизматичен. Кира - получилась в меру интересной: вроде ничего особенного, но химия с Ханом была обалденной. Л3 - ещё один замечательный дроид в коллекцию дроидов. Вуди Харрельсон хорошо отыграл свою роль ментора. Понравилась эстетика фильма: слияние тёмного, грязного мира гангстеров и вестерна. Очень много от вестернов: тут даже есть сцена ограбления поезда, серьёзно! В целом эта эстетика похожа на ту, что была в Изгое, поэтому я думаю, через года два образуется условная трилогия вместе с условным фильмом про Фетта (так как ЗВ всегда любило трилогии: Оригинальная трилогия, Оригинальная трилогия спин-оффов, Приквельная трилогия, Сиквельная трилогия, Приквельная трилогия спин-оффов, новая трилогия Райана Джонсона). И я хочу лайв экшен сериал в похожей эстетике. По поводу темпа повествования: перед просмотром читал отзывы, что в первый акт скучный и что темп повествования рваный. Могу уверенно опровергнуть эти два утверждения. По поводу первого: фильм сразу забрасывает в гущу событий. По поводу второго: Экшена было много. Вот реально много. Но мне кажется создатели (то ли Ховард, то ли Лорд с Миллером) смогли удержать баланс. В целом фильм был очень весёлый: много приключений, авантюризма, предательства (хоть и все предсказуемые). Классно обыграли Han shot first (жду специальное издание, где Беккет стреляет первый, а Хан немного уворачивает голову). Пробежались по всей истории Хана: встреча с Чубакой, выигрыш Сокола, дуга Кесселя. Всё из этого мне понравилось, за исключением объяснения имени. Это было туповато. Ну и собственно обалденное Камео. Из кинотеатра я выходил с широкой улыбкой на лице. И всё вроде хорошо. Было бы. Но фильм заставил меня задуматься о двух важных вещах. О первой я ещё думал, когда смотрел Изгой, а вторая относится к Камео. Первая мысль - о диснеевском конвейере. Да, об этом грязном мышино-марвело-диснеевском конвейере. Дело в том, что у фильма особо то нету никакого смысла. Да, весело. Да, увлекательно. Но в отличие от Последних Джедаев в нём нету какого-то подтекста. Нету чего-то, над чем можно было бы задуматься и порассуждать. Звёздные Войны превращаются в киновселенную Марвел, возможно с другим механизмом работы, но всё же. Фильм не кажется уже чем-то особенным. И я уверен, что тот, кто только что прочитал это, прочитал это в негативном ключе. Но на самом деле люди на таких форумах как наш должны наоборот считать это хорошим явлением. Соло прямо чувствовался не как фильм Саги, а как какая-нибудь книжка расширенной вселенной. И у меня вопрос: почему мы - те, кто читает книги, комиксы, играет в игры - должны считать выход очередного фильма каждый год проблемой. Я почему-то не видел, чтобы кто-то на форуме жаловался: "ой, когда они прекратят выпускать свои книги, Зан вон Трауна снова пишет, Лусено снова что-то выдумывает, надоел этот конвейер". В чём проблема воспринимать фильм как очередную книжку, очередную историю в этом Едином с большой буквы каноне? Вот мы плавно перетекли и ко второму вопросу. Я вообще довольно недавно писал, что я не верю в Единый канон. Всё равно есть фильмы, на которые все равняются. Есть книги, комиксы, мультсериалы, которые ниже рангом. Есть какие-нибудь детская продукция которая рангом ещё ниже. Но этот фильм сделал что-то невероятное. Я всегда думал, что этого никогда не случится. Но это свершилось. Они вернули Мола. Мало того, так ещё и без всяких объяснений. Я ходил в кино со своим братом-казуалом. Так после фильма он спрашивал меня, как он мог выжить. Мало того, он спрашивал, будет ли продолжение истории про Киру и про Мола. Конечно, если будет такой фильм продолжение, то всё логично. А если нет, то это действительно такое вторжение единой расширенной вселенной в мир кино. Хорошо ли это? Я не знаю. Но это натолкнуло меня на вопрос: могут ли Звёздные войны стать нишевым продуктом? Со своей запутанной хронологией и с обязательным просмотром мультов и прочтением книг для понимания сюжета? (Т.е. может ли канон быть действительно единым?) Я очень сомневаюсь, что это будет приносить прибыль. Но возвращение такого важного персонажа без всяких объяснений - шаг к этому. В этом фильме смысла в 10 раз больше в в 7 8 и 9 эпизодах вместе взятых .Что касается канона он конечно трешевый но но все части в нем едины |
|
|
26.5.2018, 20:40
Сообщение
#137
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1991 Регистрация: 28.10.2007 Пользователь №: 10918 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Это не Мау, это некий абстрактный Маэлстром. И тем не менее это самая настоящая ЧД. -------------------- Люк Скайвокер - ум, честь, совесть и слава нашей эпoxи!
|
|
|
26.5.2018, 21:24
Сообщение
#138
|
|
Группа: Участники Сообщений: 113 Регистрация: 27.5.2017 Пользователь №: 28672 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
А что никто не заценил
Мне в целом понравилось, несмотря на то, что после ПД мне вообще было больно слышать что-то про Звездные Войны. Этот фильм мне прямо надежду вернул, хотя не могу сказать, что я в полном восторге. Более подробно смогу написать возможно после еще одного просмотра, не все детали удалось запомнить. По поводу саундтрека многие вот пишут, что его было не слышно - в целом, пожалуй, да, но вот с темой Enfys Nest они, кажись, чуток перестарались, по-моему, не в тему был этот хор. -------------------- If you define yourself by your power to take life, a desire to dominate, to possess, then you have nothing. ©
We all got a chicken-duck-woman thing waiting for us © |
|
|
26.5.2018, 22:26
Сообщение
#139
|
|
Группа: Участники Сообщений: 496 Регистрация: 10.2.2018 Пользователь №: 28929 Предупреждения: (0%) |
Забавно, что первым, кто назвал Сокол "Piece of junk", был Хан
-------------------- «Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
|
|
|
26.5.2018, 22:51
Сообщение
#140
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Daylara Rei) По поводу саундтрека многие вот пишут, что его было не слышно - в целом, пожалуй, да, но вот с темой Enfys Nest они, кажись, чуток перестарались, по-моему, не в тему был этот хор. Я обратил внимание, что как минимум один трек похож вообще на Вивальди по звучанию. До сих не могу определиться, как отношусь к саундтреку этому. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 10:48 |