Эмилин на секундочку, соратница Леи аж с 16-ти летия оной, и тоже легендарная личность, о сём факте многие знали и По как сын Шары Бей, доверенный оперативник генерала Органы, а не только пилот и командир истребителей должен был это все знать, и понимать, что она что-то задумала.

Должен, да вот видимо для него личный опыт имеет большее значение, нежели репутация - которая вполне могла быть здорово приукрашенной. К тому же, судя по её поведению, несмотря на всю "легендарность", вряд ли она пользовалась особым уважением среди сопротивленцев.

По не рядовой пилот а один из командиров высокого ранга + легендарная личность темнить перед такими только делу вредить .Тем более ничего не сказали они потому что Не Лея не Холдо не являются талантливыми военачальниками но если Лея понятно почему носила такой титут то за какие заслуги кроме феминизма Холдо такой ранг получила не понятно

А представляться прямо со старта было вовсе необязательно. Проговорить через вокодер, что в обмен на гарантии безопасности от высшего командования ты сдашь все данные, а потом уже юлить, тянуть время, и наконец в конце представиться, с издевкой добавив комментарий по поводу Старкиллера, что и вызвало бы бомбалейо у Хакса, что выглядело бы в разы логичнее, в силу того, что зритель, хотя бы видевший тот же TFA, уже в курсе, как был привязан Хакс к данной станции и откуда его реакция.
Если, впрочем, еще не вспоминать потом про отсутвие щитов на дредноуте, дебильной бесполезнозти турелей, адовых бомберов, вырвиглазной бесполезности ордынского эскорта etc etc etc etc...Ну вы понели.



Если персонаж фанатик или маньяк - это отнюдь еще не значит, что он дурак.
Вот кто у нас в TFA был в кодле плохишей?
Сноук - НЁХ, который так и не был раскрыт.
Фазма - эпизодический персонаж, сугубо для мерчендайза.
Кайло - даркфорс Шрёдингера, который меняет свой характер быстрее, чем его дед вращается в гробу.
Хакс - инициативный руководитель, который не стесняется отодвигать с дороги форсюзера, и из кожи вон лезет, чтобы ПО властвовал, покорял и унижал.

То есть, из всего этого зоопарка в TFA он был наиболее внятно прописанным и адекватным персонажем. Но теперь да, психических заболеваний нет, просто дурак. (с)



Среди всех "отрицательных" персонажей крайнего джедая никого более-менее достойного, кроме капитана дредноута да, не нашлось.
Но в том-то и ключевая проблема. Сам он, собственно, в картине ничего особо и не сделал, а тупо охреневал от происходящего маразма, после же его гибели мы видели лишь беспросветный мрак идиотизма с импе...ордынской стороны.
Мы снова упираемся в проблему того, что зло - тупое, беспомощное и несмотря на абсолютное техническое и количественное превосходство - ни на что не способное. И победа над ним - никакая.


Во-первых, этой информации нет в фильме.
Во-вторых, По - не форсюзер, мысли читать не умеет.
А в третьих, какую вы еще реакцию ожидали от ПО, когда в критической ситуации, когда жизнь всех на волоске, ему вместо внятных приказов издевательски хамят?


ЛОЛВАТ?


Вообще-то ценой жизни нескольких пилотов По спас несколько сотен человек (в том числе и саму розовласую дуру), и сестренка Роуз вообще долетела до цели сугубо потому, что лично По разнес нахрен зенитные турели. И никакого иного выбора перед сопротивлением не стояло - сражайся или умри.
Результатом же личных действий зама Леи стало то, что сопротивление окончательно просрало весь флот, солдат, которые погибли в наземной битве, и вообще весь личный состав сократился до пары десятков человек. Специально, чтобы он влез в Сокол, который ВНЕЗАПНО прилетел с Мери Сьей на борту, ВНЕЗАПНО порвал в прямом бою целую эскадрилью противника, и совершенно безнаказанно ушел. Что, безусловно, Холда в своем гениальном плане по драпу на ГЛАЗАХ У ПРОТИВНИКА В ОТКРЫТОМ МАТЬ ЕГО КОСМОСЕ заранее предвидела, ага.

Я не умаляю личного героизма По. Но он спас кого-то исключительно волей фарта. Его налет - это все равно что атака легкой кавалерии в крымскую войну. Красиво и дико. И если бы не девочка в бомбоотсеке последнего корабля - они все погибли бы зря.

Выбор был, и Лея по радио к нему призывала - сматывать удочки и линять. Знать, что у Сноука есть супер-пупер гипертрекер она не могла, и линять для перегруппировки было самым правильным выходом.

ВАУ! А ничего, что Сноук нашел сопротивленцев ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за провала авантюры того самого По. Не попались бы герои-диверсанты - Сноук разнес бы пустой "Раддус", и полетел по своим делам, а сопротивленцы отсиделись бы на базе и полетели дальше сопротивляться. Не тридцать жалких человек а все несколько сотен. Так что это не Холдо просрала личный состав, а наш бравый гусар. Её план был верным.
Вы кажется забыли о супер-пупер маскировочных протоколах сопротивления. В фильме прямо сказано - пока Сноук не знает, куда именно навести свою увеличительную дудку, обнаружить их он не может. Горе-диверсанты на практике подтвердили, что система работает.

Сообщение отредактировал shmi1212 - 27.6.2018, 7:17

Перефразирую свой вопрос еще раз: если ставите в вину Дэмерону то, что успешным исход отчаянной атаки сделал сугубо случай, то чем, мать его, лучше результат плана Хольдо, который стал "успешным" сугубо потому, что внезапно прилетела мери сья.
Если бы не Мери Сья, нытик бы в финальной сцене не кубики перебирал, а резал глотки этим бомжам.
Как она могла это предвидеть?Никак. Она сама твердит что надо молиться, поститься, слушать радио Радо сидеть и надеяться, пока солнышко не взойдет. А потом корящая за импульсивность тетка импульсивно устраивает гипертаран. Логика?
Сплошная череда случайностей и совпадений.


Сантехник Финн и Роуз об этом знают, а она - нет. К - Компетентность. (с)


Обоснуй-то, технически есть, но насколько он идиотский, вообще не приходило в голову?
О каких, файрфек, протоколах может идти речь, когда они драпают прямо на глазах у противника? И не в туманности они драпают, не в поле астероидов, а в открытом, мать его, космосе, прозрачном, как слеза младенца! Какой бы не был придуман убер-стелс бомбер, и как бы хитро он не давил РЛС противника, если он своей тушкой пролетит рядом с зенитчиком Махмудом, то ничто не спасет его от визуального обнаружения и сбития из ржавого ДШК.
Я бы ни слова не сказал, если бы транспорты использовали какие-нибудь маскирующие поля, которые скрывали бы их в видимом диапазоне, причем такая хрень давно есть в каноне

А Сноук бы на своей лупе видел, к примеру, подсвеченные силуэты взломанных маскирующих полей. Но нет - мы на виду у противника садимся в шлюпки, будучи свято уверенными, что они смотрят сугубо на свои радары, и ни один из сотен тысяч экипажа мегадестроера даже не смотрит в иллюминатор.
Гениальный план такой гениальный.

Сообщение отредактировал Commissar - 27.6.2018, 9:33

Так. Ещё раз. "Мэри Сья" понадобилась чтобы спасти сопротивленцев из задницы, в которую их загнало самоуправство По. Если бы не оно - план был бы успешным и никакого спасения не понадобилось бы. Никому бы нытик не перерезал глотки, потому что считал бы сопротивление успешно взорванным.
Я честно не понимаю, как спорить с человеком, который видит мой текст, читает... и игнорирует, делая вид, что не видел.

Пересмотрите. Сантехник и Роуз не знают тоже. Когда корабль Сноука уже прибыл, и сопротивленцы уже поняли, что у него есть гипертрекер, тогда уже наша компания героев придумывает хитрый план. Вы снова путаете причину и следствие.

Вы примерно хоть представляете космические расстояния? Какие к черту рядом! Для обнаружения маленького транспорта за тысячи и тысячи километров нужна чертова уйма аппаратуры. Или по-вашему сенсорные глобы на разрушителях для красоты стоят? Точно, нафиг они нужны. Посадить у иллюминаторов рядовых и пусть смотрят вдаль *сарказм*
Учтите, что все это время "Раддус"шел перед "Супримаси" на предельной дистанции турболазерного огня. Ну-ка, знатоки канона, как далеко стреляют турболазеры?
Между прочим, это не нововведение Джонсона. В Ребелсах, к примеру, Гера прячется на орбите прямо на виду разрушителя, заглушив все системы кроме базовых. По вашей логике, ее должны были тут же увидеть и расстрелять. И Оби-Ван по вашей логике никак не мог следить за Джанго. Я уж не говорю о "пропавшем с радаров" Соколе.

Сообщение отредактировал shmi1212 - 27.6.2018, 10:25

А к-к-как же ДиДжей?

Ну, я полагаю, уместнее все-таки будет продолжить обсуждение тут. Впрочем, не настаиваю.

Самоуправство По лишь вывело из строя едва ли не самую опасную единицу противника, которой, кстати, эту самую базу бы сразу расхерачили с орбиты.
Отследили их по гиперпрыжку, который бы они в любом случае совершили.
Весь остальной фильм их вел "гений" розововалсой дуры. И никто другой. И винить в итоге больше некого.

Ага, а с батальоном сноутруперов он зашагал внутрь сугубо с целью чаю с мамой попить. Хороший мальчик!


Вон когда Хакс истерит на мостике, прямо по центру этот дредноут на "невообразимом" расстоянии видно невооруженным глазом. И операторская камера, как POV для зрителя, это постоянно подчеркивает.

И никого садить отдельно не надо. У кое-кого пол-фильма кое-кто ПО ЭТОМУ ЖЕ САМОМУ КОРАБЛЮ ЛУПИТ ПРЯМОЙ НАВОДКОЙ. Канониры просто обязаны постоянно следить за целью.
И, кстати говоря, в самом старте фильма на дредноуте один из офицеров вообще в перископ смотрел. Визуальные средства обнаружения с РЛС всегда идут нога в ногу.


Ну, во-первых, он не сколько злодей, сколько приспособленец.
Во-вторых, в ПО он не служит никоим боком.
Так что не в счет.

Настоящий комиссар Империума всегда стоит на позиции, где поставил его Сам Император и не отступает ни на шаг))))))))

Ладно, проехали. Если на "черное" отвечают "среда", чесать по клавиатуре быстро надоедает.

Сообщение отредактировал shmi1212 - 27.6.2018, 15:09

Из твиттера сына Хэмилла.

Сил смеяться уже нет.

...Я с трудом представляю, каким Сноуку нужно быть идиотом, чтобы не заметить, что "Раддус" упорно пер к Крайту и не суметь сложить два и два...

Добавлено через 7 мин.


(Флегматично) Вполне хватит инфракрасного телескопа и персонального компьютера конца земного XX века. Чтобы отсканировать небесную сферу, и заметить ослепительно полыхающие выхлопы двигателей транспортов (или их же радиаторов) на заведомо холодном фоне Космоса.

Холдо не тетенька, а герой Гражданской, специалист по военной стратегии, а По поддержала пара человек, никто и не думал бунтовать против Холдо, не все же такие придурки)



Среди этого списка Кайло в ТФА действовал наиболее самостоятельно, принимая решения на ходу, Сноук - да, не раскрыт, что, кого, куда, зачем, Фазма сама по себе, типичная выживальщица, Хакс - фанатик ПО, верящий в инструкции и предписания.

Сообщение отредактировал Krystal - 27.6.2018, 23:45

Вы вдвоем пытаетесь предоставить здравые аргументы, но в сцене фильма на мостике на смотровой иллюминатор проецировалось увеличенное изображение цели - зачем еще что-то додумывать и оправдывать?
От себя добавлю аргумент о другом - о том, зачем ПО вообще смотреть туда, если бы они уничтожили корабль. Так сопротивленцам абсолютно точно было известно количество своего топлива и мощность своих щитов, и если, бы не челноки, то они бы использовали еще менее заметные спасательные капсулы, которые ПО должен был перехватить или уничтожить.

Сегодня стали известны результаты премии Сатурн:
Награда за лучший сценарий ушла к Райану Джонсону за 8 эпизод
Марк Хэммил получил награду за лучшую мужскую роль
Так же фильм получил премию за лучший монтаж.

Свежая драма на пустом месте.
https://mobile.twitter.com/starwarstuff/sta...194886827429888
Однако некоторые моменты крайне показательны с этим триптихом - некоторые его уже бросились "исправлять". Самое главное им не нужны Люк и Лея, Им Финна и По подавай.
https://twitter.com/IntlTrends/status/1009486868965199874

Сообщение отредактировал Ottoriban - 2.7.2018, 14:05

Так себе постеры, особенно по композиции, и наборы персонажей слишком случайные.

Автор ссылался на историю семьи Скайвокеров и причастных.