ИМХО не воссоздал Люк то, что было, а сделал новое сборище слаботренированных форс-юзеров, которые на джедаев-то не тянут.

Да правда слабенькие джедаи были и рядом никто из них не стоит рядом с Квай-Гоном, Агеном Коларом, Сэссие Тином, Китом Фисто про Винду и прочих мега магистров ваще молчу

Новый Орден намного лучше старого. И джедаи Люка намного сильнее , умнее и менее подвержены Тьме чем джедаи Йоды

Ого прям противоположная точка зрения!!!Интересно, почему так?Страый орден настолько сильно укоренился в ССС что даже позволил себе расслабиться что в последствии привело к его гибели, а орден Люка раздирали сплошные разногласия

А почему бы и нет? в Силе джедаи люка намного сильнее. старым только мечтать оставалось о фокусах подобных боевому слиянию ( про то что творили в Силе Соло- Скайокеры я молчу), в пилотировании и стратегии новые джедаи на несколько порядков сильнее- вонги это далеко не безмозглые наемники и тупые железки, про полеты даже говорить не стоит, во всем СОДе от силы 5 джедаев летать умели, в фехтовании срвнивать сложно потому что единственным бойцом встречашимся с теми и теми был Палыч, который настучал Йоде и получил от Люка,но мерить по грандмастеру весь Ордене глупо, но я не заметил фехтовального мастерства джедаев СОДа. их пинали все кому не лень, в отличии от джедаев НОДа которые получали реже и противники у них были серьезнее.
Этого достаточно?

З.Ы. да и на ТСС в СОДе больше переходили.

Хм довольно убедительно в отношении Нового ордена, но не убедительно со Старым орденом!Насчет пилотирования возможно не все как скайукер умели, но в отношении фехтования, НОДу далековато до мастеров таких как Винду ммм Сору Балк до перехода на сторону Дуку тоже можно учесть, Аген Колар Кит Фисто да полно мастеров меча!А можно услышать несколько имен кто оказался на ТСС в мирное время?

ИМХО он не стал подымать затонувшее судно - он просто построил новое. Как там, в книге: "Последний из старых, первый из новых"?

ха отличная характеристика, просто и со вкусом

Я согласен, что Люк создал по сути Новый Орден, что неудивитело - надо было считаться с новыми реалиями: простоявшей тысячелетия Республики не было, государству не нужны были хранители мира, ему нужны были войны, чье могущество стало бы символом новой власти.

Согласен с Завулоном по поводу того, что джедаи Нового Ордена превосходили старых - но только в общей массе. К форсюзерам силы Йоды, Винду или Палпатина, приблизился (если не считать семейства Скайуокеров, естественно - ну тут потомство Избранного, все понятно) разве что Кип Дюррон.

Люк дал своим джедаям больше свободы - в частности, разрешил браки. Спорное решение: с одной стороны, востановить старый порядок вещей было довольно проблематично, с другой - все-таки ученички Скайуокера натворили немало бед в Галактике, столько бед падшие джедаи за пару десятков лет не творили в Республике, наверное, со времен Гражданской Войны джедаев.

Этот "Новый" Орден джедаев, нечто иное, как страшный сон Йоды .В принцыпе можно сказать, что Люк ввостсановил самих джедаев, а не орден(каким он должен быть). Это скорее похоже на нелепое семя ордена, которое нужно правильно вырастить.

Darth FinIst

Ты сам -то понял что написал?



Бугага! Кита Фисто отпинала толком необученная ВЕнтрес, а Палаптин обоих зарубил двумя ударами. Опять же Кип Дюррон, Корран Хорн Мара Джейд, Кам Солюсар, дети Соло ,они тоже прексрасные фехтовалищики, у которых в отличии от джедаев СОда были достойные противники.
А вообще так сравнивать глупо- они не сталкивались даже приблизительно с одинаковыми протиивниками



Да пожалуйста- Комари Воза, Дуку, Ксанатос, Йорус Кбаот, Шарад Хетт, вот только Новая Республика воевала не три года и противник у них был гораздо серьезнее, а на ТСС меньше переходили.
Если сильно хочешь можно сравнить- напиши всех джедаев НОДа перешедших на ТСС, а я напишу джедаев СОДа за последние 30 лет его существования, только я бы на твоем месте на это не соглашался;))

Насчёт Кита Фисто хм ну Палыч даже Йоду на лопатки почти положил его в счёт не берем, ну и соответсвенно на каждого война найдется боец посильнее. Насчёт того что сравнить всех кто перешёл на ТСС в разные эпохи хорошая идея, можно как нибудь поспорить

Завулон
М-м... Кажется, Шарад Хетт на Темную сторону не переходил. Ушел из Ордена, стал вести "мирскую жизнь" - но не переходил. Иначе бы Ки-Ади-Мунди с ним так спокойно не общался.

Пфф Кт Фисто был мастером первой формы и был признан одним из лучших в ордене, а это что нибудь да означает!Все перечислиные мною магистры были лучшими фехтовальщиками ордена, а на чём основывается твоё мнение непонятно

Насчёт перешедших на ТСС Это Кип Дюррон(пускай даже под влиянием тёмного сита и пускай времено) Дольф он же Куэллер, Бракисс и Джейсен Соло и это только те кто сразу в голову пришли ...хм если подумать ещё найдутся претенденты

В том то и дело, если "одного из лучших" пинает необученная но очень злая тетка. то какие же тогда остальные? Такие же лохи? Лучшими фехтовальшиками Ордена считались ДУку, Винду и Йода, и все сливались Палычу, которого как мы помним Люк победил. Остальные тобой перечисленные непонятно за что считались лучшими. У Кита Фисто ни одной чистой победы, у Колара разве что толкотня с молодым Восом, который собтвенно не дрался всерьез, Сора Балк слился Дуку, получил от Воса, ну разве что покалеченному Тлму настрелял, но это далеко не показатель. Если завтра чудаккоторого выгнали из фехтовальной школы, но который прозанимался там хотя бы 2 месяца, прийдет ко мне в универ то я уверен что он победит там всех, но это не значит что его надо велеким фехтовальщиком объявлять.





Если это все которых ты знаешь то посмотри еще раз вуки или датабанк, а лучше не трать силы все равно в СОДе больше переходили


V-Z

Честно говоря я слабо знаю историю старшего Хетта, так что спорить не буду, тогда младшего записать можно, он уже после войны на ТСС перешел

Сообщение отредактировал Завулон - 27.2.2009, 3:19

Хеттов лучше вообще тут не трогать.) Потому как и А'Шарад перешел на Темную сторону в ходе личной войны - потеряв руку, став наемником, и в конце концов пообщавшись с призраком, то есть тут все же еще и постороннее влияние имело место.

Какая прелесть! Кип тоже с призраком пообщалася, родных потерял (а это больше чем рука которую в ЗВ пришить можно), в рабстве прожив и постороннего влияния на него тоже было хоть отбавляй. Его соответственно тоже записывать в темные не будем?
Хотя в данном случае это непринципиально, даже без Хетта все равно старых темных намного больше будет

ответ на сабж темы один - Да восстановил
а споры по поводу того сильнее или слабее они были старого ордена Йоды шлак есть.

Хм хорошо спорить бесполезно, каждый останется со своей точкой зрения!