Лично я себя к отношу к нейтралам =) Почему? Отвечу вопросом на вопрос =) А зачем вмешиваться в дрязги Светлых и Темных? Что в этом хорошего? На все над смотреть со стороны, желательно - свысока. Тьма не есть Зло, Свет не есть добро. Все относительно © Ничто не является абсолютной мерой вещей.
Nobody is perfect. I'm nobody. That's why I'm perfect. (с) NIP

З.Ы. почти все клановцы сменили себе названия групп, так что кто темный, кто светлый =)
З.З.Ы. Хочется узнать, почему Тьма или Свет... или ни то, ни другое =)

Не всегда!!!


Скажем ты убил когото, а оказалось что это был плохой человек и этим ты помог всему городу
Само действие посебе плохое, но эффект хороший
Ты спас жизнь королю, который окозался деспод и вообще не хороший человек и он уничтожил пол планеты
Само посебе действие хорошое, но эффект плохой

Главное какое само действие ,а эффект который от этого потом идет это совсем другая опера.
Поэтому нейтралом так тежело быть.
Например Йода, он стал нейтралом на время и ушол в отшельничество.Он не мог остоватся так как считал что допустил много ошибок раз это произошло, и он понемал что если он останется то ему придется дратся.Он просто от всех ушол

1) Я убил его, но мне это нанесло псих. травму или его дружки мне отомстили. Эффект плохой. Результат - нейтральный.
2) Я спас короля-деспота. Эффект плохой. Он вознаградил меня так, что этим золотом я смог покрыть свой дом толщиной 10 см. Эффект хороший. Результат нейтральный. Поскольку я инициатор действия, то немаловажен и тот эффект который действует непосредственно на меня. И этот эффект зачастую прямо противоположен эффекту произведенному на окружающих. Если нет, значит само действие изначально было нейтральным.

И вообще рассмотрим по-иному, когда эффект произведенный на меня не учитывается: я спас короля - действие. Человек остался жить - хороший эффект (изначально каждый человек имеет право на жизнь, а уже после разбирательств выйдет остальное). Остался жить деспот - плохой эффект.
Результат - нейтрален.
Я убил человека - плохой эффект (я не одобряю убийство даже как наказание, наилучшее наказание - пытки, но это из др. оперы). Но умерла сволочь - эффект хороший.
Результат нейтрален.

Пойми что такое нейтральный эффет.Это не то что взять плюс и минус будет равно.Нет! если взять плюс и минус выйдет либо плюс либо минус.
Эффекта нейтрального быть не может!!!!
Так как нейтральность остается тока за тобой.И твой нейтралитет всеравно скажется на других хорошо или плохо!!!

Я бы сказал, что либо никак, либо и так, и так. На одних так, на других так. Это, в моем понимании и есть нейтральный эффект. И, как показывает жизнь, именно так и происходит.

И чем это нейтральный эффект когда от твоих действий одному хорошо,а другому плохо.Это не нейтральный эффект, а просто на каждого человека по разному получил эффект

Я проголосовал за Светлую сторону. Не люблю тёмных. Думают только о себе. Может, гнев и великая сила, но я считаю это слабостью. Если ты не можешь контролировать свои эмоции, значит, ты слаб. Конечно, путь Тьмы куда легче: ты быстро достигаешь высокого положения, ведь у тебя нет никаких ограничивающих моральных принципов, ограничивающих тебя, тебе намного легче идти по жизни. Но в Тёмной личности страсти доминируют над разумом, они ведут его по жизни. Всё-таки, по-моему, когда в человеке не остаётся ни сострадания, ни милосердия, ни любви, он перестаёт быть человеком.

Obi-Wan_91

Я уже писал о том как "лёгок путь Тьмы".

Anakin
Где? И действительно путь Тьмы - это легкий путь.

EXAR



В обоих случаях эффекты только для тебя, а второй и то - личная выгода - ТСС. И так можно продолжать, ведь если бы работу за короля сделал не ты а кто-то другой, то он бы возможно получил бы эти деньги и накормил бы детей. Цепочка не прерывается на тебе, а живет своей жизнью. Эта цепочка и есть сама Жизнь.

Я имею ввиду не для кого-то конкретного эффект нейтральный, а вообще. Одному плохо, другому хорошо - одному так, другому так, но итог нейтральный. Был эффект светлый и был эффект темный, а вместе они нейтрализуют друг друга. Надо рассматривать не конкретное лицо, общность. О! На Силу. С одной стороны на силу попал темный эффект, с другой - светлый. В сумме ноль.


Ага. И на этой цепочке равнозначное количество тьмы и света. Если вы перестанете конкретизировать, то может быть увидите, что на каждое количества добра положено столько же количества зла. И если у вас сейчас все хорошо и нет зла, то выйдите и посмотрите на улице сколько бездомных людей. А у вас все хорошо за их счет. Если вы поможете кому-нибудь деньгами, то у вас убудет, у него прибудет. Не надо цепляться за эго (личная выгода ТСС). Посмотрите на это с другой стороны. Вы увидите двух человек, у которого появились деньги, а у другого (вас) пропали. Т.е. для стророннего человека ваш поступок эффекта не произвел. Да вы хоть на физику посмотрите. Там все так или иначе стремится к нейтральности. А то что вы ВЕРИТЬ во все это не хотите - глубоко ваши проблемы. Помните пословицу: "чем выше заберешься, тем сильнее упадешь", что разве в жизни не так? А если он забрался, но не упал - значит упал кто-то другой. Вот смысл ССС опуститься самому, чтобы поднялись другие, а смысл ТСС - поднять самому (и не упасть), а упадут пусть другие. НО ВЦЕЛОМ падение одного подъем другого для лестницы равнозначны.

Сообщение отредактировал EXAR - 7.5.2006, 13:52

EXAR
Говоришь умные вещи, но по меому не разделяешь, где есть ЗЛо с большой буквы,ЗЛо кокретное, незамутненное, а где есть личная выгода, пустой эгоизм, т.е обычное зло.
Насилия над ребенокм, к примеру не может нести никакой положительной строны, никакого "+"

Опять конретика! Здесь, в этой части планеты происходит такое, в другой - кто-то в это время выиграл джекпот в лотерее.

Нет абсолютного добра или зла....
Что добро для одного ----зло для другова ,и наоборот ,это и есть действительность

Для меня немного упрощенно, но в принципе верно.

EXAR
Для тебя может и упрощенно ,но не для всех,понимаешь ,если я разверну свою мысль ,не все поймут ,да и написать придется немало.....

А как же мировые понятия добра и зла, которые воспримет общество?

Magistr MIKron
не надо ровнятся на мировые понятия..
у тебя свои должны быть

Сообщение отредактировал Darth Jackal - 9.5.2006, 6:52

Конечно должны быть и есть. Это выделяет меня и любую личность из толпы. Но что аткое человек перед толпой людей?
Ведь именно поэтому нельзя говорить что плохо это хорошо, а хорошо - это плохо. Просто плохие (в нашем случае ситхи) не должны горить что, то что они делают это хорошо, они должны говорить что это плохо, но они делают это и им все равно, потому что они такие и есть. Вот как должно быть. Хотя это моё ИМХО, которое вполне возможно не всем понравится.

EXAR сейчас мы переходжим на другую тему вообщето!
Но если потой на которую ты так много написал то -
Что таму человеку от того что ему плохо,а другому хорошо.Этому человеку которому как то побарабану на того кому хорошо.Веть если говорить про вечный баланс то да!Но так как мы говорим про людей то не может быть нейтрального эффекта.От того что одному хорошо ,а другому плохо нейтрального эффекта не будет.Будет то что одному хорошо,а другому плохо и им как то по барабану на друг друга.
Если скажем ты хочеш двум малым дать шоколадку и они начинают сорится из зание, ты её береш и отдаеш другому мальчику.То в этом случае может быть(с сильной натяжкой) нейтральный эффект, вроде как никому не досталось.
Но ты говориш про мировой баланс добра и зла.Но людям побарабану на мировой баланс и это не твое занятие делать мировой баланс.Поэтому если ты одного удариш ,а другого погладиш поголове, то не будет нейтрального эффекта.Будет что одному будет плохо,а другому хорошо. И все!А нейтральность будет в том если ты просто не будеш бить одного и гладить другово!

Magistr MIKron

Stalker
Почти полностью со всем согласен, но...

Здесь тож нет нейтрала, т.к. отдав другому ребёнку ты поступаешь эгоистично, что есть плохо...

На том и порешим.