Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
23.2.2020, 14:51
Сообщение
#101
|
|
Группа: Участники Сообщений: 225 Регистрация: 7.12.2018 Пользователь №: 29253 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Lg545) влияние приказа 66 в галактике Вот вам и первое белое пятно уровня объяснения появления повстанцев. Вроде и не нужно, но для необязательного разьяснения очень интерестно. Добавлено через 1 мин. Цитата(Tinve) Арка про бракованных - одна из скучнейших в сериале. Вот и вторая хрень, после влияния Приказ FF, которая в стиле "не нужно, но интерестно". Добавлено через 1 мин. Ради справедливости - серьезные сюжеты были в ВК и раньше. Просто 6 сезон был укороченный и поэтому инфернальные интриги Сидиуса не разбавлялись клоунадой с участием дроидов и падаванов, как раньше. Но у Тарыча Гривус был моща, а у Филони этого ДДГшного Кощея Смертного мггли даже юнлинги уровнеми ниже Асоки ушатать. -------------------- May the Force be with you | Да прибудет с тобой Сила | 力があなたと共にあるように
|
|
|
23.2.2020, 16:21
Сообщение
#102
|
|
Группа: Участники Сообщений: 152 Регистрация: 9.10.2016 Пользователь №: 28441 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Jedo Euge-Dan) Но у Тарыча Гривус был моща, а у Филони этого ДДГшного Кощея Смертного мггли даже юнлинги уровнеми ниже Асоки ушатать. 1. Асока падаван(и так то в 5-м сезоне ей предложили стать рыцарем) 2.Где Асока побеждала Гривуса, если она от него дважды удирала? |
|
|
23.2.2020, 20:17
Сообщение
#103
|
|
Группа: Участники Сообщений: 917 Регистрация: 23.9.2015 Пользователь №: 27131 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Lg545) Все просто-одной аркой исправили всю deleted "Старого Канона" 1) Вас смущает то, что расчетливые каминоанцы, которые относились к своим клонам ВНЕЗАПНО, как к БИОРОБОТАМ, внедрили им чипы, как БИОРОБОТАМ? В конце концов ВК Филони наконец показала Палпатина, не как полного дегенерата, который вплотную подойдя к исполнению Великого Плана всей СВОЕЙ жизни(и всех ситов до него со времен Дарта Бейна), вдруг в критически важном вопросе(исполнение приказа 66) станет рассчитывать на авось? На такую ненадежную вещь, как "дисциплина и лояльность" клонов? Это после 3-х лет Войны в которой генералы-джедаи сражались рука об руку с клонами и успели 10 раз друг с другом передружиться?Лол Здесь никакая вшитая предрасположенность к исполнению приказов не поможет(что в старом каноне неоднократно происходило, когда куча джедаев сбежала тупо из-за личной привязанности клонов к своим джедаям) . Во-первых, Палыч хоть и прокаченный ситх, но он нифига не инженер и не биолог. Для создания планетоуничтожителей, монстриков и клонов ему надо обращаться к сторонним людям (или ксеносам), и по возможности, постоянно держать их под контролем, дабы втихаря его самого не кинули. Во-вторых, главный навык Палпи - это политика. Основа его мощи - это умение при миниуме видимых усилий так аккуратно пролавировать между чужими интересами, и так расставить морковки, за которыми жертвы сломя голову и высунув язык сами побегут в нужном направлении, будучи при этом убежденными, что уж они-то сами всех обхитрили. Классический навык опережающего кидалова. То есть чем-чем, а манипуляцией разумных (и не очень) существ Палпи владел виртузно. И мог это делать самостоятельно, в отличие от первого пункта. То есть, вместо тихой аккуратной и беспалевной игры чужими интересами, эмиссар Палпи теперь прется к рыболюдям и заявляет -Эй, можете мне забабахать армию для Республики, но только штоб там было типо кнопка "Press X to win"? - А не шел бы ты за тридяветь галактик с такими конскими предъявами, папаша? Геносемени Ультрасмурфов у нас нет, так что настолько крутых превозмогателей мы тебе при всем желании не забабахаем. - Да мне не нужно, чтоб они в первом бою сепаратистов победили. Мне надо чтоб они нагнули кое-кого другого -И кого это? -Джедаев. Итого - мало того, что теперь тьма каминоанского народу прямо или косвенно занята в разработке, производстве и внедрению этого самого биочипа, заточенного чисто под уничтожение ддедаев (а следовательно - владеет информацией об нем), что делает практически неизбежной информационную утечку, и как следствие - палево этого самого драгоценного плана (да хоспидя, сепаратисты прямой рейд на Камино устраивали, где могли работников и баки с чипами тупо захватить). Мало того, что этот концепт делает джедаев клиническими дебилами, которые этому бесплатному сыру с Камино не провели хотя бы беглый техосмотр и не задались вопросом, а что это тут делает совершенно нетипичная для гомосапиенса здоровая железа? Уж сколько я тут распинаюсь про то, что превращение имперцев в лишнехромосомных даунов обесценивает какие-либо победы над ними, так вот тут оболванивае джедаев делает ровно тоже самое в отношении нашего любимого ситха. Впрочем, даже если предположить, что весь орден джедаев подцепил благородный кретинизм в стиле Неда Старка, и предпочел дареным коням в зубы не смотреть... То это ОБЯЗАТЕЛЬНО сделали бы их враги. Первый же захваченный труп или пленного клона сепаратисты тут же бы разобрали б до молекулы, дабы разобраться, как подгадить врагу наиболее вонючим способом. И на характерное отличие в виде общей для всех клонов опухоли в мозгу обратили бы внимание в первую очередь. А тут у нас еще и долбанные оппозиционеры в Сенате, которых пока еще со злорадным смехом в грузовик с надписью "ХЛЕБ" закинуть нельзя, в открытую ездят к сепаратистам вроде Бонтери, и чуть ли не жахаются с ними в десны. Итого - еще один здоровенный информационный канал для утечки уже с сепаратисткой стороны. Главное - что при таком раскладе помешанный на АБСААААЛЮТНАЙ ВЛААААСТИ ситх на полном серьезе доверяет создание "кнопки победы" нечистым на лапу рыболюдям. Которые ну ни в жизнь не смогут подложить неприятный сюрприз уже ему самому при таком раскладе, добавив пару прикольных строчек в код этого разжижающего моск биочипа. в стиле {_x inflame true} foreach fooken_forceusers #MUAHAHAHA; Причем добавлять эту самую кнопку в армию, которая в отлие от дроидов, должна стать опорой ЕГО власти, по сути, в чужие руки? Не многовато ли тупости добавило это самое "исправление" канона старого? А давайте ка подробнее посмотрим на старый концепт, "ненадежной верности клонов" и надо было ли вообще там что-то в этом плане "исправлять"? IRL в армиях даже без всяких там индоктринаций человечество давно придумало миллион способов из кнутов и пряников для принуждения солдат к выполнению любых, даже самых идиотских приказов. А тут нас имеются всем известные примеры предательства лояльных джедаев (Понг Крелл, едва не угробивший лучший ударный легион плюс публичный процесс над Барисс Офри с началом раскрутки антиджедайской пропаганды) которые не могли не запитать характерную для затяжных войн антишпионскую истерию. Так что фигли клон-коммандер на фоне всех этих событий и атмосферы должен сильно удивляться, получив приказ о ликвидации своего джедая-генерала за предательство, и вдобавок хорошо зная о случае с Креллом медлить хотя бы секунду, зная, что каждый миг промедления с его стороны может стоить жизни сотни его братьев, которые падут от клинков только что открытого предателя? Кроме того, чтобы отслеживать настроения и думы в армии, чтобы быть увереным в лояльности большинства ВС перед часом Ч, даже необязательно каждому клону сканировать моск (что, кстати, Палпи, как форсюзверь, таки умел). Для этого вполне достаточно временами почитывать обыкновенные доклады Республиканской службы безопасности об моральной обстановке, которая официально и без подозрений и сомнений со стороны джедаев тупо выполняет свой долг, в стиле Входящий документ ДСП номер 6661937 "осведомитель в Хайпанском секторе докладывает, что клоны 223го бронекавалерийского водолазнодесантного штрафного батальона надравшись во время увольнительной в кантине распевали матерные частушки про джедаев" , естественно, тихо хихикая за чашечкой кофе, выражая обеспокоенность сложившейся ситуацией, если вдруг этот самый джедай магистр в офис заявится. Ну при паре сотен в день таких докладов уже можно делать объективный вывод о том, что усе, можно отжигать. Да, определенный процент ренегатов и инакомыслящий будет. Но лишь процент против большинства, которое с чувством глубокого удовлетворения уничтожат джедаев с помощью интрумента в виде уставного приказа, о котором они сами в курсе и молчаливо одобряют, ибо сами побаиваются изменников. Тем более, что независимо от наличия или отсутствия чипов куча джедаев все равно будет или шарахаться в лесах вдали от клонов по небоевым задачам, тренировать нечипованную прореспубликанскую оппозицию (вспоминаем арку про Гереру), быть в плену у сепаратистов или баунти хантеров, да еще по миллиону других причин будут далеко от карающей длани новорожденной Империи. Так что чиповка стопроцентный мультикилл тоже не гарантирует. КОРОЧЕ, единственный плюс от чиповки - это чуть более высокий процент заваленных джедаев после приказа 66. 95 вместо 90 или что-то в этом роде. В ответ мы получаем многократно увеличенный риск информационной утечки (которая в итоге и произошла), которая угрожает накрыть ВЕСЬ план нейраниумовым тазом, возможность сепаратистам активировать его заранее в неподходящий момент и риск заложенной подлянки в чип от каминоанцев. И какой, мать его вариант, выберет рассчетливый мужик, лол? У этого идиотского хода с чипами было бы хотя бы формальное оправдание, если бы кровь из носу надо было бы избавиться от РВшной роты недобитой джедайской контры и оставить одного Люка. Только вот дисней уже наклепал целое отделение выживальщиков, часть из которых дожила аж до пост-Эндора (Асока и горе-Алладин), а Избранного мыши убили и обоссали. Касаемо же "личной трагедии", что пардон, страшнее - армия закаленных войной ИДЕЙНЫХ сторонников нового порядка, или толпа безмозглых зомби? После всех введенных неплохих персонажей клонов эти чипы расчеловечили их. Сняв какую-либо ответственность и противоречивость с возможностью сомнений как с самих клонов, так и с будущих повстанцев и клонов-ренегатов за их убийство. То есть, убили СВОИ же наработки. В том числе и свои же арки про Умбару и Офри, которые, что самое смешное, как уде было сказано выше, прекрасно старый "безчиповый" концепт и обосновывали. Ну а что же касается предыдущих пассажей про "РВшную помойку"... хотелось бы спросить, кем тогда являются новоканонные тварьцы, которые все время на эту самую "помойку" бегают, лол? Хотелось бы еще задаться вопросом, кем является вся эта публика, которая перед отменой РВ усиленно хаяла всю ту же "Темную Империю", а теперь моментально схавала ее же самую в другой обертке в девятом эпизоде, но чую, опять за мыслепреступление прилетит))) -------------------- DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
--------------------"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк. Horrifying fecal demons Rising up out of the caverns below Dark robotic astral zombies Eating the peasants who live in Glasgow (с) Gloryhammer |
|
|
24.2.2020, 6:34
Сообщение
#104
|
|
Группа: Участники Сообщений: 152 Регистрация: 9.10.2016 Пользователь №: 28441 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Commissar) Во-первых, Палыч хоть и прокаченный ситх, но он нифига не инженер и не биолог. Для создания планетоуничтожителей, монстриков и клонов ему надо обращаться к сторонним людям (или ксеносам), и по возможности, постоянно держать их под контролем, дабы втихаря его самого не кинули. А для заручение гарантией на выполнение Приказа 66 нужны какие то deleted знания инженера? Для этого достаточно мозгов. Угроза кидалова со стороны Каминоанцев? Да они по самые яйца замазаны в планах Палыча и случись что пойдут вместе с ним на дно.Во-вторых, главный навык Палпи - это политика. Основа его мощи - это умение при миниуме видимых усилий так аккуратно пролавировать между чужими интересами, и так расставить морковки, за которыми жертвы сломя голову и высунув язык сами побегут в нужном направлении, будучи при этом убежденными, что уж они-то сами всех обхитрили. Классический навык опережающего кидалова. То есть чем-чем, а манипуляцией разумных (и не очень) существ Палпи владел виртузно. И мог это делать самостоятельно, в отличие от первого пункта. Срыв приказа 66 из-за личной привязанности Клонов к своим генералам, угроза куда более реальная нежели то что ты описал(вплоть до того что Легионы этих клонов вместе с генералами могут вернуться на Корусант и напихать канцлеру по первое) Цитата(Commissar) То есть, вместо тихой аккуратной и беспалевной игры чужими интересами, эмиссар Палпи теперь прется к рыболюдям и заявляет Т.е. какие-нибудь жабы из Торговой федерации(ребята как бы не скрывали своих сепаратистких намерений и в первом фильме открыто мочат джедаев) так могут сделать, а с Клонами от лица Дуку(т.е. никаких личных контактов) это не работает?-Эй, можете мне забабахать армию для Республики, но только штоб там было типо кнопка "Press X to win"? - А не шел бы ты за тридяветь галактик с такими конскими предъявами, папаша? Геносемени Ультрасмурфов у нас нет, так что настолько крутых превозмогателей мы тебе при всем желании не забабахаем. - Да мне не нужно, чтоб они в первом бою сепаратистов победили. Мне надо чтоб они нагнули кое-кого другого -И кого это? -Джедаев. Что за фуйня? Цитата(Commissar) Мало того, что этот концепт делает джедаев клиническими дебилами, которые этому бесплатному сыру с Камино не провели хотя бы беглый техосмотр и не задались вопросом, а что это тут делает совершенно нетипичная для гомосапиенса здоровая железа? Уж сколько я тут распинаюсь про то, что превращение имперцев в лишнехромосомных даунов обесценивает какие-либо победы над ними, так вот тут оболванивае джедаев делает ровно тоже самое в отношении нашего любимого ситха. Впрочем, даже если предположить, что весь орден джедаев подцепил благородный кретинизм в стиле Неда Старка, и предпочел дареным коням в зубы не смотреть... То это ОБЯЗАТЕЛЬНО сделали бы их враги. Первый же захваченный труп или пленного клона сепаратисты тут же бы разобрали б до молекулы, дабы разобраться, как подгадить врагу наиболее вонючим способом. И на характерное отличие в виде общей для всех клонов опухоли в мозгу обратили бы внимание в первую очередь. А тут у нас еще и долбанные оппозиционеры в Сенате, которых пока еще со злорадным смехом в грузовик с надписью "ХЛЕБ" закинуть нельзя, в открытую ездят к сепаратистам вроде Бонтери, и чуть ли не жахаются с ними в десны. Итого - еще один здоровенный информационный канал для утечки уже с сепаратисткой стороны. Так там помимо приказа 66 была пачка подобных приказов. Как раз таки джедаев(которым на голову свалилась война) могли и заболтать(это же не Палыч который готовил план десятками лет)Цитата(Commissar) Главное - что при таком раскладе помешанный на АБСААААЛЮТНАЙ ВЛААААСТИ ситх на полном серьезе доверяет создание "кнопки победы" нечистым на лапу рыболюдям. Которые ну ни в жизнь не смогут подложить неприятный сюрприз уже ему самому при таком раскладе, добавив пару прикольных строчек в код этого разжижающего моск биочипа. в стиле {_x inflame true} foreach fooken_forceusers #MUAHAHAHA; Причем добавлять эту самую кнопку в армию, которая в отлие от дроидов, должна стать опорой ЕГО власти, по сути, в чужие руки? А чем рыбы принципиально отличаются от тех же оружейных корпораций которым было насрать как и кого снабжать, а кнопка "пресс ту вин" входила в СТАНДАРТНЫЙ НАБОР УСЛУГ?Цитата(Commissar) IRL в армиях даже без всяких там индоктринаций человечество давно придумало миллион способов из кнутов и пряников для принуждения солдат к выполнению любых, даже самых идиотских приказов. Крелл был исключением из правил, а вот получить после приказа 66 МЯТЕЖНЫЕ ЛЕГИОНЫ проблема куда весомей. Ведь, что если скажем Клон-командер(которые были умнее и инициативней братьев) пошлет Палпатина нафуй?
А тут нас имеются всем известные примеры предательства лояльных джедаев (Понг Крелл, едва не угробивший лучший ударный легион плюс публичный процесс над Барисс Офри с началом раскрутки антиджедайской пропаганды) которые не могли не запитать характерную для затяжных войн антишпионскую истерию. Так что фигли клон-коммандер на фоне всех этих событий и атмосферы должен сильно удивляться, получив приказ о ликвидации своего джедая-генерала за предательство, и вдобавок хорошо зная о случае с Креллом медлить хотя бы секунду, зная, что каждый миг промедления с его стороны может стоить жизни сотни его братьев, которые падут от клинков только что открытого предателя? Кроме того, чтобы отслеживать настроения и думы в армии, чтобы быть увереным в лояльности большинства ВС перед часом Ч, даже необязательно каждому клону сканировать моск (что, кстати, Палпи, как форсюзверь, таки умел). Для этого вполне достаточно временами почитывать обыкновенные доклады Республиканской службы безопасности об моральной обстановке, которая официально и без подозрений и сомнений со стороны джедаев тупо выполняет свой долг, в стиле |
|
|
24.2.2020, 8:38
Сообщение
#105
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2117 Регистрация: 8.7.2018 Пользователь №: 29084 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Commissar, весьма интересные соображения. И в них есть доля здравого смысла.
На мой взгляд, перед постановщиками любых сериалов (хоть мульт, хоть нет) рано или поздно встаёт роковой вопрос: где брать новые идеи? Поэтому приходится хвататься буквально за что угодно, лишь бы удержать зрительский интерес, по принципу "а вдруг прокатит?" Именно такой мне видятся все последние сезоны вообще и арка о чипах в частности. И, как видим, данный маркетинговый ход оказался довольно успешным. По крайней мере, хочется отметить, что сериал ближе к концу стал действительно оправдывать своё название - это именно войны клонов, поскольку акцент смещается с изрядно поднадоевших, однообразных приключений джедаев на самих солдат. -------------------- Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
|
|
|
24.2.2020, 9:45
Сообщение
#106
|
||||
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
|
|||
|
||||
24.2.2020, 14:07
Сообщение
#107
|
|
Джедай-библиотекарь Группа: Участники Сообщений: 1606 Регистрация: 15.5.2019 Пользователь №: 29498 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Apolra3529) По крайней мере, хочется отметить, что сериал ближе к концу стал действительно оправдывать своё название - это именно войны клонов, поскольку акцент смещается с изрядно поднадоевших, однообразных приключений джедаев на самих солдат. Да, и получилось интересно. Цитата(Lg545) Срыв приказа 66 из-за личной привязанности Клонов к своим генералам, угроза куда более реальная (вплоть до того что Легионы этих клонов вместе с генералами могут вернуться на Корусант и напихать канцлеру по первое) И это, кстати, не исключено... Причем могло бы и получиться. -------------------- Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.11.2024, 8:47 |