У вас книга электронная, можете ее скинуть ?

Политика в минусе, с отношениями пролёт, зациклен на одной идее, нормальный высокоактивный аспренгер.

Грант в личку

Ба'Киф как Длинноногий дядюшка для Трауна детектед. Хм, а мистер Зан оказывается читал когда-то девичью литературу.

Прочитала, осталась недовольна Одно и то же по кругу: гениальный Траун всех побеждает, друзья восторгаются, враги трепещут, политики бесятся. Сколько можно?

Ну... как бы оное Мэри Цзы перло с первых же страниц "Наследника Империи" где надо почти сразу задать вопрос а что было бы если командир налетевших был по меркам расы долбанным отморозком (или пожрал не то отчего маясь желудком был злым и готовым от этого нетипично переть на рожон или просто принадлежал к народности с менталитетом отличным от культурного большинства своего вида) и среагировал не так как ожидалось?
И так с каждым случаем культурного анализа тактики.
В дальнейшем эту фишку Трауна только расширяли и углубляли.

Весьма нестандартная для Зана книга. Сюжет (особенно по мерках его предыдущих ЗВ-романов) развивается крайне динамично - уже к середине Траун знает о том, кто такой главгад, кто из соседей чиссов уже под того прогнулся, а кто - еще не совсем; плюс они вдвоем еще и успевают побеседовать на тему искусства. Подробные описания космических сражений и постепенные разгадывания загадок уступили место геополитике и психологическим манипуляциям. Непосредственно ворлдбилдингу в тексте уделяется не так много внимания, но сеттинг однозначно выглядит оригинальным в рамках ЗВ (впрочем, традицию заимствований из Дюны он все равно продолжает) . Понравились проскальзывающие намеки на то, что порой Траун сам не в восторге от того, как он воспринимает мир ; а также то, что их с Ар'алани отношения - это дружба между равными.

Данными разведки Траун отнюдь не брезговал.
В ТТ это несколько компенсируется тем, что Траун ошибается, по мелочи и по-крупному. С Марой и К'баотом он просчитался очень серьёзно, с ногри вообще дал маху из-за отсутствующей ключевой информации. Вот в следующих книжках, когда над головой чисса нарисовался неслабый нимб...

Согласен разведку он уважал. Но всё равно говорить что мол представитель этакой расы будет в бою действовать вот так и никак иначе причем угадывая это таки именно что натяг совы.
Но за это мы Трауна и любим.



Как там писали в отзыве по "Трауну" на сием форуме?
"За нимбом почти не видны рога."

Мэри Цзы, мне это нравится.
В ТТТ Траун был злодеем, а потому был вынужден ошибаться, чтобы герои могли от него уворачиваться, собственно как и в Ребелях. Дальше он стал хорошим парнем и уже не ошибался. (Дочитаю скоро книжку, тогда напишу что думаю.)

Все что делал Траун ,было на благо галактики .

на твиттере Трауна называют Столпом Морали!

Я допилял эту книжку, оценка где-то 70/100.

Прежде всего, это апология Трауна, бесстыдный панегирик, даже можно сказать - житие. Траун указывает жизненный путь бывшей навигаторке; спасает терпящий бедствие круизный лайнер; помогает жертвам пиратов; переводит бабушек через дорогу и т.д. Его военными талантами восхищаются все, даже враги и политические противники (хотя аналогично на каждом шагу подчеркивается, что в политике он полный профан). При этом, как и в «Измене», секреты побед внятно не объясняются, все сводится к выводам на основе культурных или психологических студий (в одном месте Траун прямо говорит, что знает, но объяснить не может), и окружающие вполне логично замечают, что он ходит по краешку и когда-нибудь красиво навернется. А недруги вообще считают его кем-то вроде циркового клоуна, забавно смотреть, но когда-нибудь он допрыгается, и будет катастрофа. Добавить капельку реализма, и Траун уже десять раз бы продул (если бы книгу писал кто-то вроде Мартина, вся Доминация уже лежала бы в руинах). А так получается, что безошибочность его безумных планов доказывается победами, на зависть злопыхателям.

Вторая сторона этой книжки - миростроительство, и тут Зан разгулялся, благо этот уголок вселенной ни на что не влияет (в прямом и переносном смыслах). Тут вам и описание структуры общества и политических соперничеств в элите (казалось бы, чиссы народ компетентный и деловой, и поэтому странно, что ими правят идиоты). Стадии усыновления, испытания и т.д. Навигаторки и уход за ними. Более того, 5 или 6 новых алиенских рас и 2 планеты, которые мы посещаем. «Злодей-недели-которого-побеждает-Траун» не то чтобы ни о чем (по крайней мере он как-то прописан, в отличие от безликих и безымянных грисков), но я надеялся на кого-то типа Нусо Эсвы, а впрочем, концовка намекает, что дальше будет интересно. Из других новых персонажей запомнились, конечно, Че’ри и Талиас, хотя есть еще пара других, которые наверное себя проявят потом. (Насчет «дамы без возраста» Ар’алани, они с Трауном просто учились вместе, только она на старших курсах).

По сути, все это миростроительство настолько оторвано от жизни, что уже не понятно, где тут собственно старварсы. Книжка только в одном месте выходит в большой мир, там где она пересекается с «Альянсами» (те же события, но глазами чиссов). (Собственно, подтверждение: Траун с Че’ри сперва побывали на Мокивже, а потом уже полетели на Батуу, Траун потом пудрил мозги Энакину, «вычисляя» сепарскую базу) «Альянсы»-то уже вроде как «старая» книжка, Зан ни о чем подобном не думал, когда ее писал, поэтому тут есть нестыковка, когда Траун говорит, что его «послали» за щитом, а впрочем он неоднократно врет на протяжении всей истории, так что ладно.

(Еще прикольно, что пространство за пределами своего Хаоса, там где Галактическая Республика, они именуют «Малым космосом»).

(По хронологии события происходят через несколько месяцев после «Сверхдальнего перелета», правда он сам не упомянут, но упомянута кампания против вагаари, потеря алиенского артефакта и гибель синдика Трасса. С другой стороны, поскольку книжка пересекается с «Альянсами», СП теперь происходит в эпоху Войн клонов).

В целом книжка была бы хороша, если бы в ней не было Трауна ) но так как без Трауна история невозможна, то пусть будет. По законам жанра, во второй книжке чиссам должно хорошо влететь, а в третьей они всех победят.

Весьма сомнительно даже в рамках сабжа, учитывая его отношение к экзотам и то, как вовлекает единственное гражданское лицо на корабле в свое мутные авантюры - с её согласия, но все же.

Тут в целом чувствуется откат к старому - если по первой трилогии создавалось впечатление, что Доминация теперь проводит более активную внешнюю политику, чем в РВ, то после этой книги оно улетучилось. Траун, по факту, работает за всю чисскую разведку в соло на голом энтузиазме.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 7.9.2020, 16:38

Еще кое-какие мысли:

Онлайн презентация книги.

Книга мне не понравилась, даже писать о ней подробный отзыв нет интереса. Чуть не бросила слушать на середине, но вторая половина чуть поживее, так что я все же дожевала этот кактус до конца.
Если кратко, то: сухо, однообразно, уныло. Нередко возникало дежавю на прошлые книги Зана - много самоповторов. Из новых и условно новых персонажей только Че’ри и Зиара (Ар’алани) получились вполне неплохо (безмерно удивило только, что Ар’алани столь ярая расистка). Остальные персы абсолютно картонные. Создать запоминающихся и харизматичных союзников и злыдней среди Аристокры и прочих высопоставленных чисских хмырей у Зана, к сожалению, не получилось. Создать интересного главгада - тоже не получилось... хотя фича с симбиотами на его плечах прикольная. Ну, Ба’киф еще был бы ничего так, если бы у нас уже не имелся перс точно такого же типажа в лице Юларена. Самакро, вообще, типичный балванчик наблюдатель-комментатор - такой персонаж присутствует у Зана в книгах всегда и всегда одинаковый. Еще есть Тэлиас… но ее мотивации - это совсем какой-то абсурд.
Не могу не придраться к зановским писательским дефектам. Из новых слов-паразитов, к которым он так склонен, в этой книге больше всего раздражало слово “frown”. Персонажи здесь хмурятся в ответ на любую фразу. Иногда, не успев расхмуриться от прежнего хмура, хмурятся снова. Жестища просто! Индиды и перхапсы тоже никто не отменял, но на фоне постоянных фраунов они меркнут.
Еще мне все больше и больше диссонирует термин skywalker по отношению к чисским навигаторам. Все же небоходец предполагает навигацию в атмосфере одной планеты, а навигаторов тогда бы уж называли space-jumpers что ли.

Я бы предположила, что вскоре после музейно-спарингового свидания их отношения перешли в bfwb и таковыми и оставались в будущем.

Мне очень понравилась книга!
Жду продолжения, мой главный интерес - что у Трауна творится в душе, что за угрозы из Неизведанных Регионов надвигаются на Чиссов (и не только на них), и в каком положении была Доминация, когда Траун отправился в Империю.
О чем там - уже писали, отмечу, что
Траун не всегда побеждал - один раз ошибся и помог уничтожить не тех, о чем Ар’алани потом ему напоминала, когда он хотел влезть в чужой конфликт в очередной раз.
Теперь понятно, почему Траун не упомянул своего пилота, когда встретился с Энакином в «Союзниках» (тот ещё подумал, что наверно у чиссов пилотов «за людей» не считают ) - пилотом была девятилетняя девочка-навигатор Че’ри.
Траун, как и все чиссы - расист, все не-чиссы у него делятся на assets и enemies/potential threats. Хотя, в отличие от него, Ар’алани видит в них личности, а не ресурсы. Траун личностей не видит даже среди чиссов. И ему не очень нравится своё мировосприятие.
Трасса Зан упомянул как синдика семьи Митт, который погиб в незаконном сражении с вагаари, устроенном Трауном. О том, что Трасс - брат Трауна, сказано не было, может это теперь не так. Но было написано, что у Трауна есть старшая (на 2 года) сестра, которую забрали, потому что она оказалась sky-walker, когда Трауну было 3 года. Он тогда думал, что она умерла. Теперь понятно, что за неприятные воспоминания набежали на лицо Трауна в «Союзниках», когда они с Вейдером эту тему обсуждали.
Траун говорил, что ему подчиняются, потому что у него звание, а окружающие его чиссы - хорошие войны, но Талиас и Че’ри его похоже «любят» за то, что просто считают его хорошим человеком (чиссом то есть).
Чиссы в своём игноре и презрении всего остального мира, кроме своей Доминации, похоже сами себя загнали в ловушку - вокруг них пока какой-то неизвестный враг сжимает кольцо, завоевывая окружающие народы, с планом на уничтожение Доминации, а окружающие соседи высокомерных чиссов ненавидят и в лучшем случае им на помощь не придут, а в худшем ещё и помогут их врагам.


Сообщение отредактировал Chiss-exile - 10.10.2020, 23:22

А правда что тут упоминали о том что Доминация участвовала в войне империя ситхов и республике ?

Да,
когда Траун повёл Ар’алани в музей:
“The history of the Ascendancy is in these rooms, some of the pieces dating back to Chiss participation in the wars between the Galactic Republic and the Sith Empire.” “I seem to remember that era not being a particularly glowing time for the Ascendancy.” “Agreed,” Thrawn said. “But look at how our tactics and strategies have changed since then.”