Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
2.12.2019, 11:40
Сообщение
#1
|
|
имперская повстанка Группа: Jedi Council Сообщений: 1417 Регистрация: 9.8.2016 Пользователь №: 28334 |
Тимоти Зан Траун: Доминация – Грядущий хаос Время действия: 19 ДБЯ (настоящее), 39-19 ДБЯ (флешбэки) Дата выхода: 1 сентября 2020 Возрастная группа: 16+ Узнайте о начале карьеры Трауна в Доминации чиссов в первой книге новой трилогии Тимоти Зана.
За пределами далёкой-далёкой Галактики лежат Неизведанные Регионы: нестабильная, неисследованная и почти непригодная для полётов часть космоса. Там с равной вероятностью можно найти как глубоко запрятанные секреты, так и явные опасности. А посреди этого бурлящего хаоса раскинулась Доминация, родина загадочных чиссов и девяти семей, что правят ими. Спокойствие Доминации, светоча мира и стабильности в регионе, нарушено дерзкой атакой неизвестных врагов на столицу. Разгадать это таинственное происшествие Доминация поручает одному из своих самых блистательных молодых офицеров, который не мог похвастаться знатным происхождением, но был принят в могущественную семью Митт и получил имя Траун. Имея за спиной поддержку Флота экспансии и адмирала Ар'алани, Траун берётся за поиск ответов. Однако по мере того, как он всё дальше продвигается в необъятные глубины пространства, которое его народ называет Хаосом, суть его задания видится уже совсем другой. И тогда становится ясно, что настоящая угроза для Доминации еще только на подходе. |
|
|
2.9.2020, 21:40
Сообщение
#61
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Ну не знаю, тут такое мэрисью поперло с первых страниц, конечно неправильно делать выводы, не дочитав книгу, но это уже тренд и он мне не нравится. Про чиссов конечно все интересно, но по-моему эта книжка была бы лучше без самого Трауна У вас книга электронная, можете ее скинуть ? |
|
|
2.9.2020, 22:05
Сообщение
#62
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1746 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) |
Ну не знаю, тут такое мэрисью поперло с первых страниц, конечно неправильно делать выводы, не дочитав книгу, но это уже тренд и он мне не нравится. Про чиссов конечно все интересно, но по-моему эта книжка была бы лучше без самого Трауна Политика в минусе, с отношениями пролёт, зациклен на одной идее, нормальный высокоактивный аспренгер. -------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
2.9.2020, 23:45
Сообщение
#63
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Грант в личку
|
|
|
3.9.2020, 0:03
Сообщение
#64
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1746 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) |
Ба'Киф как Длинноногий дядюшка для Трауна детектед. Хм, а мистер Зан оказывается читал когда-то девичью литературу.
-------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
3.9.2020, 17:02
Сообщение
#65
|
|
Группа: Участники Сообщений: 6 Регистрация: 13.4.2017 Пользователь №: 28629 Предупреждения: (0%) |
Прочитала, осталась недовольна Одно и то же по кругу: гениальный Траун всех побеждает, друзья восторгаются, враги трепещут, политики бесятся. Сколько можно?
без спойлеров, но спрячу на всякий случай |
|
|
6.9.2020, 9:03
Сообщение
#66
|
|
Группа: Участники Сообщений: 403 Регистрация: 11.9.2011 Пользователь №: 19510 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Basilews) Ну не знаю, тут такое мэрисью поперло с первых страниц Ну... как бы оное Мэри Цзы перло с первых же страниц "Наследника Империи" где надо почти сразу задать вопрос а что было бы если командир налетевших был по меркам расы долбанным отморозком (или пожрал не то отчего маясь желудком был злым и готовым от этого нетипично переть на рожон или просто принадлежал к народности с менталитетом отличным от культурного большинства своего вида) и среагировал не так как ожидалось? И так с каждым случаем культурного анализа тактики. В дальнейшем эту фишку Трауна только расширяли и углубляли. -------------------- Клинок расскажет, чьи права - и чья корона.
Кто для Империй воевал, А кто для трона. |
|
|
6.9.2020, 12:30
Сообщение
#67
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3663 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Весьма нестандартная для Зана книга. Сюжет (особенно по мерках его предыдущих ЗВ-романов) развивается крайне динамично - уже к середине Траун знает о том, кто такой главгад, кто из соседей чиссов уже под того прогнулся, а кто - еще не совсем; плюс они вдвоем еще и успевают побеседовать на тему искусства. Подробные описания космических сражений и постепенные разгадывания загадок уступили место геополитике и психологическим манипуляциям. Непосредственно ворлдбилдингу в тексте уделяется не так много внимания, но сеттинг однозначно выглядит оригинальным в рамках ЗВ (впрочем, традицию заимствований из Дюны он все равно продолжает) . Понравились проскальзывающие намеки на то, что порой Траун сам не в восторге от того, как он воспринимает мир ; а также то, что их с Ар'алани отношения - это дружба между равными.
|
|
|
6.9.2020, 14:40
Сообщение
#68
|
|
Группа: Участники Сообщений: 391 Регистрация: 15.6.2020 Пользователь №: 29643 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Относящийся) И так с каждым случаем культурного анализа тактики. В дальнейшем эту фишку Трауна только расширяли и углубляли. Данными разведки Траун отнюдь не брезговал. В ТТ это несколько компенсируется тем, что Траун ошибается, по мелочи и по-крупному. С Марой и К'баотом он просчитался очень серьёзно, с ногри вообще дал маху из-за отсутствующей ключевой информации. Вот в следующих книжках, когда над головой чисса нарисовался неслабый нимб... |
|
|
6.9.2020, 15:22
Сообщение
#69
|
|
Группа: Участники Сообщений: 403 Регистрация: 11.9.2011 Пользователь №: 19510 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Than) Данными разведки Траун отнюдь не брезговал. Согласен разведку он уважал. Но всё равно говорить что мол представитель этакой расы будет в бою действовать вот так и никак иначе причем угадывая это таки именно что натяг совы. Но за это мы Трауна и любим. Цитата(Than) Вот в следующих книжках, когда над головой чисса нарисовался неслабый нимб... Как там писали в отзыве по "Трауну" на сием форуме? "За нимбом почти не видны рога." -------------------- Клинок расскажет, чьи права - и чья корона.
Кто для Империй воевал, А кто для трона. |
|
|
6.9.2020, 15:28
Сообщение
#70
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Мэри Цзы, мне это нравится.
В ТТТ Траун был злодеем, а потому был вынужден ошибаться, чтобы герои могли от него уворачиваться, собственно как и в Ребелях. Дальше он стал хорошим парнем и уже не ошибался. (Дочитаю скоро книжку, тогда напишу что думаю.) |
|
|
6.9.2020, 16:38
Сообщение
#71
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Согласен разведку он уважал. Но всё равно говорить что мол представитель этакой расы будет в бою действовать вот так и никак иначе причем угадывая это таки именно что натяг совы. Но за это мы Трауна и любим. Как там писали в отзыве по "Трауну" на сием форуме? "За нимбом почти не видны рога." Все что делал Траун ,было на благо галактики . |
|
|
7.9.2020, 1:21
Сообщение
#72
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1746 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) |
на твиттере Трауна называют Столпом Морали!
-------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
7.9.2020, 16:12
Сообщение
#73
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Я допилял эту книжку, оценка где-то 70/100.
Прежде всего, это апология Трауна, бесстыдный панегирик, даже можно сказать - житие. Траун указывает жизненный путь бывшей навигаторке; спасает терпящий бедствие круизный лайнер; помогает жертвам пиратов; Вторая сторона этой книжки - миростроительство, и тут Зан разгулялся, благо этот уголок вселенной ни на что не влияет (в прямом и переносном смыслах). Тут вам и описание структуры общества и политических соперничеств в элите (казалось бы, чиссы народ компетентный и деловой, и поэтому странно, что ими правят идиоты). Стадии усыновления, испытания и т.д. Навигаторки и уход за ними. Более того, 5 или 6 новых алиенских рас и 2 планеты, которые мы посещаем. «Злодей-недели-которого-побеждает-Траун» не то чтобы ни о чем (по крайней мере он как-то прописан, в отличие от безликих и безымянных грисков), но я надеялся на кого-то типа Нусо Эсвы, а впрочем, концовка намекает, что дальше будет интересно. Из других новых персонажей запомнились, конечно, Че’ри и Талиас, хотя есть еще пара других, которые наверное себя проявят потом. (Насчет «дамы без возраста» Ар’алани, они с Трауном просто учились вместе, только она на старших курсах). По сути, все это миростроительство настолько оторвано от жизни, что уже не понятно, где тут собственно старварсы. Книжка только в одном месте выходит в большой мир, там где она пересекается с «Альянсами» (те же события, но глазами чиссов). (Собственно, подтверждение: Траун с Че’ри сперва побывали на Мокивже, а потом уже полетели на Батуу, Траун потом пудрил мозги Энакину, «вычисляя» сепарскую базу) «Альянсы»-то уже вроде как «старая» книжка, Зан ни о чем подобном не думал, когда ее писал, поэтому тут есть нестыковка, когда Траун говорит, что его «послали» за щитом, а впрочем он неоднократно врет на протяжении всей истории, так что ладно. (Еще прикольно, что пространство за пределами своего Хаоса, там где Галактическая Республика, они именуют «Малым космосом»). (По хронологии события происходят через несколько месяцев после «Сверхдальнего перелета», правда он сам не упомянут, но упомянута кампания против вагаари, потеря алиенского артефакта и гибель синдика Трасса. С другой стороны, поскольку книжка пересекается с «Альянсами», СП теперь происходит в эпоху Войн клонов). В целом книжка была бы хороша, если бы в ней не было Трауна ) но так как без Трауна история невозможна, то пусть будет. По законам жанра, во второй книжке чиссам должно хорошо влететь, а в третьей они всех победят. |
|
|
7.9.2020, 16:37
Сообщение
#74
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3663 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата на твиттере Трауна называют Столпом Морали! Весьма сомнительно даже в рамках сабжа, учитывая его отношение к экзотам и то, как вовлекает единственное гражданское лицо на корабле в свое мутные авантюры - с её согласия, но все же. там где она пересекается с «Альянсами» (те же события, но глазами чиссов). (Собственно, подтверждение: Траун с Че’ри сперва побывали на Мокивже, а потом уже полетели на Батуу, Траун потом пудрил мозги Энакину, «вычисляя» сепарскую базу) «Альянсы»-то уже вроде как «старая» книжка, Зан ни о чем подобном не думал, когда ее писал, поэтому тут есть нестыковка, когда Траун говорит, что его «послали» за щитом, а впрочем он неоднократно врет на протяжении всей истории, так что ладно. Тут в целом чувствуется откат к старому - если по первой трилогии создавалось впечатление, что Доминация теперь проводит более активную внешнюю политику, чем в РВ, то после этой книги оно улетучилось. Траун, по факту, работает за всю чисскую разведку в соло на голом энтузиазме. Сообщение отредактировал FreelancerSith - 7.9.2020, 16:38 |
|
|
8.9.2020, 0:51
Сообщение
#75
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Еще кое-какие мысли:
есть спойлеры |
|
|
8.9.2020, 13:15
Сообщение
#76
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1746 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) |
Онлайн презентация книги.
-------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
16.9.2020, 16:53
Сообщение
#77
|
|
The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
Книга мне не понравилась, даже писать о ней подробный отзыв нет интереса. Чуть не бросила слушать на середине, но вторая половина чуть поживее, так что я все же дожевала этот кактус до конца.
Если кратко, то: сухо, однообразно, уныло. Нередко возникало дежавю на прошлые книги Зана - много самоповторов. Из новых и условно новых персонажей только Че’ри и Зиара (Ар’алани) получились вполне неплохо (безмерно удивило только, что Ар’алани столь ярая расистка). Остальные персы абсолютно картонные. Создать запоминающихся и харизматичных союзников и злыдней среди Аристокры и прочих высопоставленных чисских хмырей у Зана, к сожалению, не получилось. Создать интересного главгада - тоже не получилось... хотя фича с симбиотами на его плечах прикольная. Ну, Ба’киф еще был бы ничего так, если бы у нас уже не имелся перс точно такого же типажа в лице Юларена. Самакро, вообще, типичный балванчик наблюдатель-комментатор - такой персонаж присутствует у Зана в книгах всегда и всегда одинаковый. Еще есть Тэлиас… но ее мотивации - это совсем какой-то абсурд. Не могу не придраться к зановским писательским дефектам. Из новых слов-паразитов, к которым он так склонен, в этой книге больше всего раздражало слово “frown”. Персонажи здесь хмурятся в ответ на любую фразу. Иногда, не успев расхмуриться от прежнего хмура, хмурятся снова. Жестища просто! Индиды и перхапсы тоже никто не отменял, но на фоне постоянных фраунов они меркнут. Еще мне все больше и больше диссонирует термин skywalker по отношению к чисским навигаторам. Все же небоходец предполагает навигацию в атмосфере одной планеты, а навигаторов тогда бы уж называли space-jumpers что ли. Цитата(FreelancerSith) а также то, что их с Ар'алани отношения - это дружба между равными. Я бы предположила, что вскоре после музейно-спарингового свидания их отношения перешли в bfwb и таковыми и оставались в будущем. -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
10.10.2020, 23:19
Сообщение
#78
|
|
Группа: Jedi Council Сообщений: 3256 Регистрация: 10.10.2020 Пользователь №: 29679 |
Мне очень понравилась книга!
Жду продолжения, мой главный интерес - что у Трауна творится в душе, что за угрозы из Неизведанных Регионов надвигаются на Чиссов (и не только на них), и в каком положении была Доминация, когда Траун отправился в Империю. О чем там - уже писали, отмечу, что Траун не всегда побеждал - один раз ошибся и помог уничтожить не тех, о чем Ар’алани потом ему напоминала, когда он хотел влезть в чужой конфликт в очередной раз. Теперь понятно, почему Траун не упомянул своего пилота, когда встретился с Энакином в «Союзниках» (тот ещё подумал, что наверно у чиссов пилотов «за людей» не считают ) - пилотом была девятилетняя девочка-навигатор Че’ри. Траун, как и все чиссы - расист, все не-чиссы у него делятся на assets и enemies/potential threats. Хотя, в отличие от него, Ар’алани видит в них личности, а не ресурсы. Траун личностей не видит даже среди чиссов. И ему не очень нравится своё мировосприятие. Трасса Зан упомянул как синдика семьи Митт, который погиб в незаконном сражении с вагаари, устроенном Трауном. О том, что Трасс - брат Трауна, сказано не было, может это теперь не так. Но было написано, что у Трауна есть старшая (на 2 года) сестра, которую забрали, потому что она оказалась sky-walker, когда Трауну было 3 года. Он тогда думал, что она умерла. Теперь понятно, что за неприятные воспоминания набежали на лицо Трауна в «Союзниках», когда они с Вейдером эту тему обсуждали. Траун говорил, что ему подчиняются, потому что у него звание, а окружающие его чиссы - хорошие войны, но Талиас и Че’ри его похоже «любят» за то, что просто считают его хорошим человеком (чиссом то есть). Чиссы в своём игноре и презрении всего остального мира, кроме своей Доминации, похоже сами себя загнали в ловушку - вокруг них пока какой-то неизвестный враг сжимает кольцо, завоевывая окружающие народы, с планом на уничтожение Доминации, а окружающие соседи высокомерных чиссов ненавидят и в лучшем случае им на помощь не придут, а в худшем ещё и помогут их врагам. Сообщение отредактировал Chiss-exile - 10.10.2020, 23:22 -------------------- There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
|
|
|
11.10.2020, 0:06
Сообщение
#79
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Мне очень понравилась книга! Жду продолжения, мой главный интерес - что у Трауна творится в душе, что за угрозы из Неизведанных Регионов надвигаются на Чиссов (и не только на них), и в каком положении была Доминация, когда Траун отправился в Империю. О чем там - уже писали, отмечу, что Траун не всегда побеждал - один раз ошибся и помог уничтожить не тех, о чем Ар’алани потом ему напоминала, когда он хотел влезть в чужой конфликт в очередной раз. Теперь понятно, почему Траун не упомянул своего пилота, когда встретился с Энакином в «Союзниках» (тот ещё подумал, что наверно у чиссов пилотов «за людей» не считают ) - пилотом была девятилетняя девочка-навигатор Че’ри. Траун, как и все чиссы - расист, все не-чиссы у него делятся на assets и enemies/potential threats. Хотя, в отличие от него, Ар’алани видит в них личности, а не ресурсы. Траун личностей не видит даже среди чиссов. И ему не очень нравится своё мировосприятие. Трасса Зан упомянул как синдика семьи Митт, который погиб в незаконном сражении с вагаари, устроенном Трауном. О том, что Трасс - брат Трауна, сказано не было, может это теперь не так. Но было написано, что у Трауна есть старшая (на 2 года) сестра, которую забрали, потому что она оказалась sky-walker, когда Трауну было 3 года. Он тогда думал, что она умерла. Теперь понятно, что за неприятные воспоминания набежали на лицо Трауна в «Союзниках», когда они с Вейдером эту тему обсуждали. Траун говорил, что ему подчиняются, потому что у него звание, а окружающие его чиссы - хорошие войны, но Талиас и Че’ри его похоже «любят» за то, что просто считают его хорошим человеком (чиссом то есть). Чиссы в своём игноре и презрении всего остального мира, кроме своей Доминации, похоже сами себя загнали в ловушку - вокруг них пока какой-то неизвестный враг сжимает кольцо, завоевывая окружающие народы, с планом на уничтожение Доминации, а окружающие соседи высокомерных чиссов ненавидят и в лучшем случае им на помощь не придут, а в худшем ещё и помогут их врагам. А правда что тут упоминали о том что Доминация участвовала в войне империя ситхов и республике ? |
|
|
11.10.2020, 0:33
Сообщение
#80
|
|
Группа: Jedi Council Сообщений: 3256 Регистрация: 10.10.2020 Пользователь №: 29679 |
А правда что тут упоминали о том что Доминация участвовала в войне империя ситхов и республике ? Да, когда Траун повёл Ар’алани в музей: “The history of the Ascendancy is in these rooms, some of the pieces dating back to Chiss participation in the wars between the Galactic Republic and the Sith Empire.” “I seem to remember that era not being a particularly glowing time for the Ascendancy.” “Agreed,” Thrawn said. “But look at how our tactics and strategies have changed since then.” -------------------- There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.12.2024, 6:18 |