Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
22.12.2019, 3:52
Сообщение
#321
|
|
Группа: Участники Сообщений: 141 Регистрация: 11.1.2010 Пользователь №: 16922 Предупреждения: (10%) |
Заметки со спойлерами. PS Сила - энергетическое поле, создаваемое живыми организмами и связывающее их, а всё неживое - лишь отпечатки, с которыми можно взаимодействовать. И так же, как в обычный микроскоп нельзя увидеть то, что меньше длины световой волны, так и в Силе: когда говорят, что только лучшие из лучших до сего момента могли взаимодействовать с наименьшими стандартными носителями Силы (мидихлорианами) - в это можно поверить. В квантовую телепортацию макрообъектов - нет. В нормальных ЗВ нет буквального чтения мыслей, замораживания времени, путешествий во времени и телепортации. А собссно, почему нет? Это логическое развитие любой фэнтезийной маны, базовый закон этой ниши - нефиг сдерживать фантазию даже в ущерб всей франшизе, когда нужен рояль в кустах. На ЗС - двухметровое окошко вентиляции, здесь - башенка навигации, но суть такая же - никакое мощное оружие и институции не проканают против силы духа, маны, магии и т.д. Поэтому с экономикой этого Эксигола даже и заморачиваться смысла нет. С мотивациями Палпи тоже. Ожидания. Кто-то думал, что Палпи сможет вернуть власть над галактикой? Нет. Так что кому не нравится? (риторический вопрос, на который даны ответы на предыдущих страницах)) А так фильмец на разок-другой смотрибельный, и смехуечки неплохие, и драма есть, и шиза, и антураж, моё твердое 6,3 из 10. Добавлено через 1 мин. В кино, как и говорил ранее, не пошел. Посмотрел экранку. Однозначно худший ЗВ - фильм в истории, искренне жалею потраченное время. Ни один из логических вопросов, отсутствие ответа на которые разрушало всю целостную концепцию вселенной отвечен не был, а тут еще и рэйло кошмарное приехало. Все ОЧЕНЬ плохо, 0.1 из 10 фильм лично от меня получает только за старания роли Лэндо Калриссиана. Добавлено через 2 мин. P.S. Гвоздь в крышку гроба - концепция force projection, за два фильма успевшая родиться и эволюционировать из уникальной способности Избранного в присущую едва ли не всем форс-юзерам фишечку. НЕ СМЕШНО. Гвоздем был выбор этого инвалида на роль Рена. -------------------- Вся печаль SW как таковых - это кривая и косая огневая немощь толпы плохих на фоне подавляющей мощи у горстки хороших.
|
|
|
22.12.2019, 3:56
Сообщение
#322
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Да, Вейдер не унижался (по крайней мере, в фильмах) настолько, чтобы публично объявлять, что летит охотиться на "фермера"... Да, Палпи сильно сдал по уму. Годы и травмы от падения в шахту реактора берут свое... Да, ничтожества, бездари и трусы из Диснея не смогли привнести в сагу ничего нового, в отличие от Лукаса... В их руках искусство делать ЗВ только деградировало. Нет, поединок Мурла со Сьючкой даже на криворукий косплей отличных боевых сцен из 3 эпизода не тянет. Нет, грудь у Мэри Сьючки ЕСТЬ и даже иногда вполне заметна. Да, актрису подбирали не для любителей "размер имеет значение". Нет, Палпи не собирался переселяться в тело внучки. Говоря о том, что она вберет его дух, он имел в виду не переселение душ/сознания, а "дух" в ином, именно духовном смысле. А вообще, чего на самом деле хотел от них всех Палыч - хрен их, сценаристов, поймет. Добавлено через 1 мин. И Веджа Антиллеса. Как они его уговорили?.. А я его даже не заметил... Хотя я и не помню, как он выглядит в кино, а по имени к нему, вроде, не обращались... Сообщение отредактировал омикрон - 22.12.2019, 3:58 |
|
|
22.12.2019, 4:01
Сообщение
#323
|
|
Группа: Участники Сообщений: 141 Регистрация: 11.1.2010 Пользователь №: 16922 Предупреждения: (10%) |
-Кони, скачущие по разрушителю выглядят не так ужасно, как я думал. Что эвоки, что кони) Выйду ночью в поле с конём, Ночкой тёмной тихо пойдём. Мы пойдём с конём, По полю вдвоём, Мы пойдём с конём по полю вдвоём Добавлено через 3 мин. Нет, грудь у Мэри Сьючки ЕСТЬ и даже иногда вполне заметна. Да, актрису подбирали не для любителей "размер имеет значение". В минутке темной ипостаси она очень даже замечательно смотрелась -------------------- Вся печаль SW как таковых - это кривая и косая огневая немощь толпы плохих на фоне подавляющей мощи у горстки хороших.
|
|
|
22.12.2019, 4:31
Сообщение
#324
|
|
Группа: Участники Сообщений: 54 Регистрация: 22.12.2019 Пользователь №: 29569 Предупреждения: (40%) |
|
|
|
22.12.2019, 7:44
Сообщение
#325
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Асмела) И Веджа Антиллеса. Как они его уговорили?.. This: Цитата(омикрон) "Потому что вся галактика должна Лэндо БАБКИ!"
-------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
22.12.2019, 7:55
Сообщение
#326
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
На фоне исключительной оверпаверности Рей в финале всплыли откровения Абрамса про создание самого персонажа.
Цитата “The idea was to tell a tale of a young woman who was innately powerful, innately moral, innately good, but also struggling with her place in the world and forced to fend for herself in every way. As exciting as it was to get to play in the Star Wars universe, it was this young woman that I felt oddly compelled to get to know. Even at the very first meeting with Kathleen Kennedy, the idea came up about having a female at the center of it. There was an inherent sense of “We’ve seen the story before of the young hero,” but we’d never seen it through the eyes of a woman like this, and that, to me, was the most exciting thing.”
|
|
|
22.12.2019, 11:47
Сообщение
#327
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 938 Регистрация: 20.6.2019 Пользователь №: 29510 Предупреждения: (0%) |
Цитата(ddt) Отдельно забавно как изменилось моё мнение о Драйвере - от "до смешного страшный" до "один из лучших актёров десятилетия" А кто все еще его чебурашкой называет. -------------------- Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course
Unity, duty and destiny You were right in one thing, Master: the negotiations were short Is always there is a bigger fish Listen to the legend of the Вionicle I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека? |
|
|
22.12.2019, 12:39
Сообщение
#328
|
|
Группа: Участники Сообщений: 225 Регистрация: 7.12.2018 Пользователь №: 29253 Предупреждения: (20%) |
Яркий, зрелищный, динамичный и безупречный с технической точки зрения фильм страдает от спорных сценарных решений, нулевой мотивации большинства персонажей и отсутствия хоть какого-то объяснения происходящего, и временами лишь отличная актёрская игра и достойная режиссура вытягивают провальные по написанию сцены.
да это про любую трилогию сказать можно. А теперь почему я так выразился: Не раскрыли Палыча? В ОТ его вообще тупо показывали мало и называли вселенским злом, забивая на хоть какое-то раскрытие. Какого хрена Палыч выжил? Вы же в Легендах даже клонирование форсюзеров считаете норм. Рей может то, типа хилки, что не мог Йода? Да если бы Лукас не захотел сделать так, что Энакина приказали учить с скрытым сдерживанием его силы, то он смог бы и в это без всяких проблем. У Эни медихлариан в дофига более чем в Йоде. А Рей вообще внучка того, кто учился самого Повелители Жизни Дарта Плегаса Мудрого, да и вообще была рождена (это и без раскрытия понять можно) почти как и Энакин в Едином Каноне. Куча разрушителей с мощностью почти равной Звезде Смерти. Чё?! Просто Палпи понял свои 2 ошибки, даже лучше чем технический отдел ПО, и решил сделать не один крупный планетоубиватель, а дофига мелких, про запас. Прочт не успел их разослать по ДДГ. нафига Палпи Бен "Кайло Рен" Соло-Скайвокер? Чтоб чужими ручками, с одновременным скрытием своего существования, привезти внучку к себе. Не раскрыли рыцарей Рен? Ну они были культистами из секты палпатистов, которые под прикрытием подчинению Кайло, следили за ним. Зачем вообще Палычу "кукла" Сноук? Он что, дурак, сливаться почти срвзу после того как его нашли фанатики и с трудом воскресили? Да, случайно комикс-приквел к линии Сноука долбанули. Но это всего один комикс, а не что-то уровня целой серии комков. Почему Лея итак странно умерла? При наличии Силы связь матери и сына\дочери становится Овер дофига сильной и вот такая связь Леи Органы-Соло-Скайвокер с Беном Соло-Скайвокер истощила её духовные силы настолько что она не выдержала. Вы же норм приняли смерть Падме, которая выглядит ещё нелепее и глуповатей. Какого Бен Соло-Скайвокер слился с Силой? Это аналог перехода Энакина Скайвокера в лайтсайд из ЗВ 6, но в стиле смерти Квай-Гона из ЗВ 1 Вывод: Токсичная часть любого фендома хуже "хозяев смерительной рубашки ввиде угодничества всем". Не ответели на вопросы - хейт Не так как нафантазили в теориях фанаты - хейт Что то забыли рассказать - хейт Не так , как нафантазили фанаты, раскрыли персонажа - хейт Не угадали фантазии фанатов по поводу сюжетных ходов и не потакнули им - хейт ВАМ ЛИШЬ БЫ ПОХЕЙТИТЬ. МДЯ.... (с) Все те, кому Сиквелы понравились. Сообщение отредактировал Jedo Euge-Dan - 22.12.2019, 12:54 -------------------- May the Force be with you | Да прибудет с тобой Сила | 力があなたと共にあるように
|
|
|
22.12.2019, 13:07
Сообщение
#329
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Jedo Euge-Dan) Не раскрыли Палыча? В ОТ его вообще тупо показывали мало и называли вселенским злом, забивая на хоть какое-то раскрытие. Какого хрена Палыч выжил? Вы же в Легендах даже клонирование форсюзеров считаете норм. Рей может то, типа хилки, что не мог Йода? Да если бы Лукас не захотел сделать так, что Энакина приказали учить с скрытым сдерживанием его силы, то он смог бы и в это без всяких проблем. У Эни медихлариан в дофига более чем в Йоде. А Рей вообще внучка того, кто учился самого Повелители Жизни Дарта Плегаса Мудрого, да и вообще была рождена (это и без раскрытия понять можно) почти как и Энакин в Едином Каноне. Палыча раскрыли в приквелах. У ОТ есть важное отличие от приквелов и сиквелов: перед нами новый мир, с нуля написанный, о котором зритель не знает ничего. Поэтому там достаточно расстановки "эти черные, эти белые". В дальнейших фильмах уже надо раскрывать. А лично у меня претензия не к тому, что не раскрыли, а к тому, что Палыч несколько не стыкуется с самим собой из предыдущих частей (да и РВ тоже). Он бейнит, ему забить было на возрождение всех ситов, была бы абсолютная власть у него лично, в крайнем случае - его и его ученика. Какого хрена он выжил - во-первых, не мешало бы объяснить, как именно, во-вторых - какого хрена раскапывать кладбище, своей фантазии на клевого главзлодея не хватает? Ну а Рей родилась вообще не так, как Эни. Нам, в отличие от него, показывают, что у нее оба родителя были. И то, что она чья-то там внучка, не должно давать ей возможностей, которых не было ни у кого за всю историю джедаев и ситов. Поставила фильму оценку "посредственно" и "режиссер старался". Ненависти нет, есть тягостное недоумение. Лучше восьмерки, но хуже восьмерки сложно. Приятные моменты есть, но много фейспалмов. |
|
|
22.12.2019, 13:14
Сообщение
#330
|
|
Джа-Джа Абрамс Группа: Участники Сообщений: 1231 Регистрация: 11.2.2015 Пользователь №: 25996 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Jedo Euge-Dan) Токсичная часть любого фендома хуже "хозяев смерительной рубашки ввиде угодничества всем". Не ответели на вопросы - хейт Не так как нафантазили в теориях фанаты - хейт Что то забыли рассказать - хейт Не так , как нафантазили фанаты, раскрыли персонажа - хейт Не угадали фантазии фанатов по поводу сюжетных ходов и не потакнули им - хейт ВАМ ЛИШЬ БЫ ПОХЕЙТИТЬ. МДЯ Вам придётся ещё нас долго умолять, чтобы мы снизошли до какого-то "хейта" в отношении этихвашихновыхфильмов.)) В лучшем случае, они вызывают хохот своей вселенской тупостью.)) Что, в общем-то, тоже для них достижение)) |
|
|
22.12.2019, 13:57
Сообщение
#331
|
|
Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) |
Я, наверное, присоединюсь к тем, кто сказал бы что Абрамс старался, но Райан Джонсон, при всех шероховатостях и странностях своего подхода "сделал это лучше". Вот, пересматривая вчера 8-й эпизод, у меня не было чувства, что я смотрю новый фильм. Уж слишком гармонично начинался пролог нового фильма, в то время как Абрамс взял и 9-ку на целый год отодвинул, да еще и с нового старта. И тут уже и Последний Орден, и общее знание о том, что Палпатин воскрес, и какие-то свободные миры отдаленно замаячили (свободные от кого, или чего).
У Джонсона была красивая, но тупая битва с бомбовозами, и зрелищная сцена с самоубийством Холдо, которая эксплуатировала одну из главных дыр во вселенной ДДГ. Джонсону выдалась неблагодарная работа, втаскивать свои идеи в абсолютно стерильную и открытую 7-ку. За один фильм предстояло решить судьбу Сноука, найти обоснуй сбежавшему на другой конец света Люку, пояснить про рыцарей Рен, найти свою идею для Финна и По, еще и Лею красиво вставить. Да, у меня есть претензии к определенным его решениям, где-то хромает реализация (взбомбившая всех сцена между Люком и Кайло слишком поспешная и странная. Надо было отдать ей еще 5-10 минут хронометража), где-то изначально идея была странная или глупая (как с персонажем Роуз). А Абрамс даже не пытается выйти из своей зоны комфорта. Опять у нас свалка истребителей над ЗРами, красивые погони и перестрелки на ЗРе и на планетах, но в остальном, ничего нового. И это грустно. Нужно было изначально давать всю трилогию в руки одного режиссера и одной группы сценаристов. И заставить работать этих бездельников, которые создали "совет канона". Да, Лиланд Чичичичи, Пабло испанский Идальго и прочие, я про вас говорю. Ну и самое главное - Рей изначально следовало делать ситхом, а Бена джедаем. Дать Хану и Лее боевую дочку, чем не идея? Мало того что она выглядит более интересно, так и яростная, эмоциональная актерская игра Ридли к этому более располагает. |
|
|
22.12.2019, 14:05
Сообщение
#332
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Крэйден) Нужно было изначально давать всю трилогию в руки одного режиссера и одной группы сценаристов. И заставить работать этих бездельников, которые создали "совет канона". Да, Лиланд Чичичичи, Пабло испанский Идальго и прочие, я про вас говорю. Поддерживаю. Все что выше - не со всем согласен (ибо считаю что Джонсон снял полный бред и не стоит в этом бреде искать хорошие места кроме графона) - а вот тут самое то. Насчет "совета канона" - ГНАТЬ В ШЕЮ. Лучше бы были люди НОВЫЕ - а эти продолжали тянуть на себе РВ. Цитата(Крэйден) А Абрамс даже не пытается выйти из своей зоны комфорта. Ах вот кому Джонсон говорил что "пора выйти из нее" -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
22.12.2019, 14:06
Сообщение
#333
|
|
Ordinary Imperial Группа: Участники Сообщений: 613 Регистрация: 21.12.2015 Пользователь №: 27888 Предупреждения: (40%) |
|
|
|
22.12.2019, 14:37
Сообщение
#334
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Крэйден) Абрамс взял и 9-ку на целый год отодвинул А вот подобные подвижки были и у Лукаса в ОТ. Цитата(Vade Parvis) Она таки дочка. В фильме эту линию вырезали, кроме намёка в финале, а в Visual Dictionary информация осталась. Ох... я-то подумала, что клинья подбивает. |
|
|
22.12.2019, 14:42
Сообщение
#335
|
|
Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Emperous) Ах вот кому Джонсон говорил что "пора выйти из нее" Ну, к тому что снял Джонсон можно относится по разному, но я считаю что он оказался достаточно смел, чтобы принять несколько таких решений, которые не были оценены фанатами и зрителями. Абрамс же вообще ставки не повышает. Для безопасности запихнул Палпатина, вывел из игры Лею и пухлика Теммина, но в остальном, 9-й эпизод держится на одной своей волне. И как гранд-финал он не ощущается. Вернее, да, но не в той мере что Мстители. Добавлено через 3 мин. Цитата(Асмела) А вот подобные подвижки были и у Лукаса в ОТ. Конечно. И это тоже минус, так как я, вместо бесполезной и филлерной Скрытой Угрозы, лучше бы в то время посмотрел второй эпизод, завязанный на войне с Конфедератами, интригами Палпатина и дальнейшей милитаризацией Республики. Те идеи, что будут потом заложены Филонием в ВК, можно было бы раскрыть таком фильме. Да, 3-й эпизод действует похожим образом, уйдя на 3 года после. Но у них более цельный сюжет и есть общий злодей. Это не тот диссонанс, когда сопротивленцы с легкой руки режиссера принимают новые правила игры, и теперь сражаются не против Сноука, а против Палпатина. Добавлено через 1 мин. Цитата(Vade Parvis) Она таки дочка. В фильме эту линию вырезали, кроме намёка в финале, а в Visual Dictionary информация осталась. Правда? Но они даже внешне не слишком-то похожи. Да и последнее кем я представлял себе дочь Лэндо - это дикарку на отдаленной планете. И в смысле он не знает, кто она такая? Галантный Кальриссиан за своими детьми не следит? |
|
|
22.12.2019, 14:48
Сообщение
#336
|
|
Эйдолон Группа: Участники Сообщений: 901 Регистрация: 9.2.2016 Пользователь №: 28113 Предупреждения: (0%) |
Правда? Но они даже внешне не слишком-то похожи. Не уверен, что вырезанные сцены можно считать каноном. Вот если где-нибудь еще подтвердят, тогда ладно. Да и последнее кем я представлял себе дочь Лэндо - это дикарку на отдаленной планете. И в смысле он не знает, кто она такая? Галантный Кальриссиан за своими детьми не следит? Дык, она из штурмовиков первоорденских. Их с детства воспитывают. Если она и дочь Лендо, в чем я сомневаюсь, то он ее с малых лет не видел. -------------------- Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая. Джедай — это кристалл Силы. Сила — это меч сердца. Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины. |
|
|
22.12.2019, 14:52
Сообщение
#337
|
|
Ordinary Imperial Группа: Участники Сообщений: 613 Регистрация: 21.12.2015 Пользователь №: 27888 Предупреждения: (40%) |
И в смысле он не знает, кто она такая? Галантный Кальриссиан за своими детьми не следит? В "актуальных" сливах сценария упоминали, что во время поисков wayfinder'а Люком и Лэндо, в которых с какой-то стати участвовала и дочка последнего, эту самую дочку похитили ПО-шники в рамках своей "кампании по призыву", и найти её с тех пор так и не смогли. А её тем временем обучили как штурмовика в ПО, после чего она успешно дезертировала. В общем, неудивительно, что эта гениальная арка попала под нож, да.
Сообщение отредактировал Vade Parvis - 22.12.2019, 14:52 |
|
|
22.12.2019, 14:54
Сообщение
#338
|
|
Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 938 Регистрация: 20.6.2019 Пользователь №: 29510 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Jedo Euge-Dan) Вы же в Легендах даже клонирование форсюзеров считаете норм. Наоборот, это самый показательный пример идиотской РВ. Добавлено через 53 сек. Цитата(Таллар) Не уверен, что вырезанные сцены можно считать каноном. Вот если где-нибудь еще подтвердят, тогда ладно. Новеллизации. -------------------- Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course
Unity, duty and destiny You were right in one thing, Master: the negotiations were short Is always there is a bigger fish Listen to the legend of the Вionicle I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека? |
|
|
22.12.2019, 14:56
Сообщение
#339
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Таллар) Вот если где-нибудь еще подтвердят, тогда ладно. Обычно если в справочниках пишут - значит канон. Выше один из них упомянут - Visual Dictionary к эпизоду. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
22.12.2019, 15:01
Сообщение
#340
|
|
Группа: Участники Сообщений: 401 Регистрация: 11.1.2009 Пользователь №: 14452 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Крэйден) И заставить работать этих бездельников, которые создали "совет канона". Да, Лиланд Чичичичи, Пабло испанский Идальго и прочие, я про вас говорю. Дело все же не в них, а в том, что Абрамс все решения замкнул на себя в качестве условия своего участия. Ну неинтересно ему ни с кем консультироваться, не его это. Масштабы и ставки не те. В отличие от, к слову, того же Джонсона, у которого с Пабло, судя по всему, сложились неплохие отношения. -------------------- This was never planned as a nine-episode work. © George Lucas
I cut that number [twelve] down to nine becouse the other three were tangential to the saga. © George Lucas I've left pretty explicit instructions for there not to be any more features. There will definitely be no Episodes VII-IX. That's because there isn't any story. © George Lucas [url="https://www.jcouncil.net/topic8680s20.html?p=10691836&#entry10691836"]Обзор НОДа[/url] |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.12.2024, 6:55 |