Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
24.12.2019, 8:42
Сообщение
#521
|
|
... Do I know you?.. Группа: Archivists Guild Сообщений: 3705 Регистрация: 7.9.2007 Пользователь №: 9739 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
24.12.2019, 8:45
Сообщение
#522
|
|
Группа: Участники Сообщений: 39 Регистрация: 1.7.2015 Пользователь №: 26476 Предупреждения: (0%) |
Раз пошла такая пьянка [2]
Призрачная угроза: 9/10 (фильм, пропитанный очарованием вселенной ЗВ; он стоит чуть в сторонке от основного сюжета, но именно он заставил меня в возрасте пяти лет полюбить ЗВ; и своим детям, когда они будут, я начну показывать ЗВ именно с него) Атака клонов: 6/10 (минус за общую сумбурность, лишние сцены вроде приключений роботов на заводе и бесящую любовную линию) м/с Войны клонов: 8/10 (есть как шедеральные сюжетные арки, так и провальные) Месть ситов: 10/10 (апофеоз ЗВ, лучший эпизод трилогии приквелов) Соло ЗВЁЗДНЫЕ ВОЙНЫ Истории: 5/10 (нормальное кино на один-два раза, персонажа раскрывает, но возвращаться к нему не хочется) Изгой Один ЗВЁЗДНЫЕ ВОЙНЫ Истории: 9/10 (немного затянуто в начале, но вторая половина фильма на высоте) м/с Повстанцы: 4/10 (интерес исключительно из-за камео персонажей вроде Таркина, Вейдера, Асоки и Трауна, но как мультик для детей сойдёт) Новая надежда: 7/10 (да, начало всех ЗВ, но сейчас фильм уже выглядит слабеньким, всего одна сюжетная линия, нет Йоды и Палпатина) Империя наносит ответный удар: 10/10 (ещё один апофеоз ЗВ, лучший фильм оригинальной трилогии, "Люк, я твой отец" и "Я люблю тебя" - "Я знаю", ну вы поняли, короче) Возвращение джедая: 9/10 (битва на Эндоре несколько неправдоподобна, но в целом фильм крут) м/с Сопротивление: не смотрел Пробуждение силы 1/10 (насквозь вторичный фильм, от которого хочется плеваться) Последний джедай: 5/10 (плюс за попытку в неоднозначность, за впервые показанную сцену, где ситх-ученик убивает ситха-учителя, за призрак Йоды) Восхождение Скайвокера: 5/10 (плюс за динамичность, экшен, Лэндо и Палпатина; ну и за то, что этот бред - трилогия сиквелов - наконец-то закончился) Сообщение отредактировал Рядовой Файфс - 24.12.2019, 8:46 -------------------- У всех нас в голове чип.
|
|
|
24.12.2019, 10:43
Сообщение
#523
|
|
Группа: Участники Сообщений: 225 Регистрация: 7.12.2018 Пользователь №: 29253 Предупреждения: (20%) |
Я лично не понимаю, почему люди хэйтят фильм? "Потому что он плохой" - Почему? Плохой по сравнению с чем? Например, 7 эпизод плохой, ибо полностью "слизан" с четвертого. 8 эпизод неплох, но как по мне, он просто скучен и затянут. А тут нечто иное - и оригинальный сюжет, и зрелищное сражение в конце, и в целом графика на высоте. И всем современным трендам соответствует (это не плюс, но отметить надо). Есть и хорошие повороты: тот же Бен, который вроде злой, потом добрый, потом опять злой, потом ещё раз добрый, а потом умер. Видно, что персонаж "вырос" по сравнению с 7 и 8 эпизодом и перестал быть глупой закомплексованной истеричкой. Единственное то, что эта смена произошла слишком уж быстро. Финальное сражение так вообще нечто, про него можно говорить очень долго, но оно захватывает, и это отлично. И "призраков Силы" вернули (правда не всех, но всё же) , что тоже немало важно, и одно из самых главных - "Звёздные Войны" перестали быть "детской сказкой", и таки второй раз, после Хана Соло, убили одного из ключевых персонажей - Лею. Огромный респект создателям лично от меня за этот ход, хоть он и 2й в сиквелах. этим создатели показали, что у "Звёздных Войн" есть яйца (как бы это странно не звучало) и там может умереть не только главный злодей/второстепенный персонаж, но и один из ключевых. Класс.
Не могу понять я того, почему люди считают, что фильм плохой. С чем они его сравнивают? Со своими ожиданиями? Так у всех они разные, смиритесь. Создатели видят конец саги так, а дядя Вася - по другому. По этому дядя Вася считает, что фильм плохой. Наше общество реально "зажралось". Общество хочет чего-то невероятного, мега крутого, но когда это получают, оно воспринимает это негативно. Почему? Чего же хочет общество? Ответ прост и очевиден: общество хочет сериал. Бесконечный сериал, который никогда не закончится, в котором будет вечноиграющая сюжетная линия, и бессмертные персонажи. Но так продолжаться не может. Всё имеет своё окончание (как и этот отзыв на фильм), и "Звёздные Войны", как по мне - отличный пример окончания многолетней франшизы. Да, на пути к "финалу" были свои "косяки" (это я про 7 и 8 эпизод), но сам финал - зрелищный, красивый, захватывающий. И не важно, что почти все сюжетные повороты давно уже обсуждались в сети и большинство из них подтвердилось - важно то, что финал получился. И получился очень даже неплохим, как по мне. Персонажи проработаны, графика на высоте, сюжет оригинальный - всё есть. А люди ставят "4/10". Конечно, ведь "раньше была луучше". Общество ждёт сериал. Но сага "Звёздные Войны" - это не сериал, это отдельная взятая история, которая имеет своих персонажей, свой сюжет, у которого есть начало, середина, и конец. Хотите сериал - есть "Мандалорец", или "Войны Клонов". Смотрите. А 9 эпизод - это часть многолетней саги. Той саги, у которой рано или поздно, должен был появиться конец. И им стал 9 эпизод, который получает от меня 8/10. И я уважаю все ЛОГИЧНЫЕ и СПОКОЙНЫЕ мнения. На мнения токсиков, которые есть в любом фендоме, мне всё равно. Сообщение отредактировал Jedo Euge-Dan - 24.12.2019, 10:58 -------------------- May the Force be with you | Да прибудет с тобой Сила | 力があなたと共にあるように
|
|
|
24.12.2019, 10:54
Сообщение
#524
|
|
Группа: Участники Сообщений: 869 Регистрация: 2.6.2015 Пользователь №: 26244 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Молодой человек, шрифтами еще поиграйте
-------------------- The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate
aka Melwyn |
|
|
24.12.2019, 11:04
Сообщение
#525
|
|
Группа: Участники Сообщений: 225 Регистрация: 7.12.2018 Пользователь №: 29253 Предупреждения: (20%) |
Молодой человек, шрифтами еще поиграйте Я просто выделил некоторые моменты подходящими цветами. -------------------- May the Force be with you | Да прибудет с тобой Сила | 力があなたと共にあるように
|
|
|
24.12.2019, 12:06
Сообщение
#526
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Jedo Euge-Dan) Той саги, у которой рано или поздно, должен был появиться конец. А чем 6 эпизод не конец? Да, была война и дальше (лет 15 по РВ и хз сколько в НК) - но ведь ВСЕ, ЗВ (задуманные Лукасом как "житие Анакина-Дарта-Вейдера-Скайвокера") тогда ЗАКОНЧИЛИСЬ. Хотя бы на экране. Этим можно было и закончить спокойно. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
24.12.2019, 12:34
Сообщение
#527
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2117 Регистрация: 8.7.2018 Пользователь №: 29084 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Emperous) Этим можно было и закончить спокойно. Истинный талант любого творца - точно знать, когда остановиться. -------------------- Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
|
|
|
24.12.2019, 12:57
Сообщение
#528
|
|
Outmian Группа: Участники Сообщений: 765 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23966 Предупреждения: (0%) |
Не соглашусь. У Толкина был слабый обоснуй для орлов, например. Или для других спорных моментов из его сценарных решений. Не всегда они выглядели адекватно, но их можно было принять. Я очень люблю 6-й эпизод. Но я не могу не отметить, что битва при Эндоре, при всем своем размахе и эпичности, является очень странной, местами глупой. Штурмовики и имперская техника, которую побеждают примитивные эвоки (причем, не сказать что эвоки делают это как-то по особенному, просто их камни и бревна умудряются пробивать сталь и металл), Аравелл Черт Его Дери Кринид врезается в мостик Палача и тот моментально гибнет, общая пассивность десятка ЗРов (а в Легендах их вообще 200). Так что нет, логика в ЗВ была, но присутствовала она далеко не во всех сценах. И если Лукасу нужно было снять красивый кадр, который будет смотреться нелогично или тупо, он это сделает. Эвоки и гунганы это доказали Ну смотрите, один юзер в треде говорит «им плевать на логику», другой отвечает искрометным «лол а в ЗВ есть логика?» Я не могу залезть в головы и выяснить, что они имели в виду, но в моем понимании «нет логики» =/= «выглядит странно и местами глупо». Логика в повествовании нарушается, когда между событиями (утверждениями) нарушаются причинно-следственные связи, и одно начинает противоречить другому. Возвращаясь к кинжалу (как выяснилось, древнему). Здесь два события взаимно исключают друг друга: кинжал, указывающий путь к wayfinder’у, был создан когда-то давно; wayfinder валяется в обломках ЗС на луне Эндора сравнительно недолго, около тридцати лет. Или, например, джедаю-недоучке Рей удается дважды по наитию похилить серьезную рану, а джедай-недоучка Оби даже не думает о том, чтобы попытаться похилить серьезную рану. Huh? То же относится к оживлению мертвой Рей, которое уже как только не обстебали, лишенному всякой последовательности Плану Палпатина, невнятному компоту о родителях Рей и Очи и ещё куче всего. Разумеется, во все эти противоречия можно вбить какой-нибудь реткон и насильно их разрешить. Палпс нашел время проапгрейдить кинжал, пока косплеил королеву Борга. Рей Противоречия случались и у Лукаса, особенно на стыке трилогий («я помню мать», путаница с Сайфо-Диасом и прочее), но Абрамс в одном эпизоде умудрился намешать такую кашу, какая не намешалась в шести лукасовских. Ну а если мы называем вещи своими именами, то да, глуповатых моментов в ЗВ навалом, но «логика» здесь ни при чем. P.S. А орлам дополнительный обоснуй ни к чему, им и одного хватает. :) -------------------- "I personally prefer the term "differently rational" ©
|
|
|
24.12.2019, 13:09
Сообщение
#529
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Finwen) потом еще отретконят Плэгаса, что мол он искал способ воспроизвести диаду Ну на самом деле в visual dictionary проводятся параллели между "диадой Силы" и "правилом двух". Так что этот реткон уже грядёт. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
24.12.2019, 13:19
Сообщение
#530
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Истинный талант любого творца - точно знать, когда остановиться. Поддерживаю. "Что важнее, талант или бабло, и где конец идеи". Чего не всем хватает - так уж это силы воли сказать "хватит". Ну смотрите, один юзер в треде говорит «им плевать на логику», другой отвечает искрометным «лол а в ЗВ есть логика?» Я не могу залезть в головы и выяснить, что они имели в виду, но в моем понимании «нет логики» =/= «выглядит странно и местами глупо». Логика в повествовании нарушается, когда между событиями (утверждениями) нарушаются причинно-следственные связи, и одно начинает противоречить другому. Возвращаясь к кинжалу (как выяснилось, древнему). Здесь два события взаимно исключают друг друга: кинжал, указывающий путь к wayfinder’у, был создан когда-то давно; wayfinder валяется в обломках ЗС на луне Эндора сравнительно недолго, около тридцати лет. Или, например, джедаю-недоучке Рей удается дважды по наитию похилить серьезную рану, а джедай-недоучка Оби даже не думает о том, чтобы попытаться похилить серьезную рану. Huh? То же относится к оживлению мертвой Рей, которое уже как только не обстебали, лишенному всякой последовательности Плану Палпатина, невнятному компоту о родителях Рей и Очи и ещё куче всего. Разумеется, во все эти противоречия можно вбить какой-нибудь реткон и насильно их разрешить. Палпс нашел время проапгрейдить кинжал, пока косплеил королеву Борга. Рей Противоречия случались и у Лукаса, особенно на стыке трилогий («я помню мать», путаница с Сайфо-Диасом и прочее), но Абрамс в одном эпизоде умудрился намешать такую кашу, какая не намешалась в шести лукасовских. Логика - какая? Наша внешняя? Лесом. ВНУТРЕННЯЯ - должна быть неизменна. А когда ретконы на ретконах - такой "канон" сам просится в мусорное ведро. Под каким лозунгом выкинули РВ? Вот за ней просится и "канон". ИМХО. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
24.12.2019, 13:25
Сообщение
#531
|
|
Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) |
Цитата(ddt) Ну на самом деле в visual dictionary проводятся параллели между "диадой Силы" и "правилом двух". Так что этот реткон уже грядёт. Палыч же сказал что такая "диада" возникает раз в 100 лет. Значит, до него ее искал (согласно хронологии) Плэгас. Добавлено через 2 мин. Цитата(Emperous) Под каким лозунгом выкинули РВ? Вот за ней просится и "канон". ИМХО. Это неизбежно для любого большого фандома. Чтобы все было логично и взаимосвязано, тут создатель должен не на попе ровно сидеть, а бегать и следить за всем, что творится. Если даже у Профессора порой проскальзывали сомнительные решения в его творчестве, то что говорить про канон таких фэндомов, как ЗВ, Стар Трек, Драгон Эйдж, и.т.д.? |
|
|
24.12.2019, 13:35
Сообщение
#532
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Крэйден) даже у Профессора Кстати - когда ж дотянутся ручки всяких диснеев до Средиземья. Вот они там наснимают "продолжений" таких что Толкиен с того света будет плеваться кислотой и вспоминать всю мышиную родню до ...дцатого колена... -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
24.12.2019, 13:57
Сообщение
#533
|
|
The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Dilandu) Оценка финансовых результатов. И есть основания полагать, что запихивание планов на новую трилогию в долгий ящик и сведение ЗВ-активности к минимальной (выпуск книг и комиксов) на ближайше N лет. Так сказать, damage control. Я имели в виду: интересно, что будет внутри вселенной ЗВ, а не снаружи. -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
24.12.2019, 14:05
Сообщение
#534
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Кстати - когда ж дотянутся ручки всяких диснеев до Средиземья. Вот они там наснимают "продолжений" таких что Толкиен с того света будет плеваться кислотой и вспоминать всю мышиную родню до ...дцатого колена... Дотянулись же только не у них когда там сериал по выходит по нему ? |
|
|
24.12.2019, 14:09
Сообщение
#535
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Дотянулись же только не у них когда там сериал по выходит по нему ? Не интересовался Все отличие Лукаса с ЗВ и Толкиена с Средиземьем - второй уже помер и не сможет громко крикнуть "ЕРЕСЬ" в адрес извращающих его задумку и его придуманный мир! -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
24.12.2019, 14:19
Сообщение
#536
|
|
Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Emperous) Все отличие Лукаса с ЗВ и Толкиена с Средиземьем - второй уже помер и не сможет громко крикнуть "ЕРЕСЬ" в адрес извращающих его задумку и его придуманный мир! Ну, я профессора уважаю, но фанфики по его миру читаю с не меньшим удовольствием, чем книги (потому что главную трилогию испортили сумасшедшие славянисты, Кистяковский-Муравьев со своими новвоведениями). Да и фильмы Джексона отлично передали авторский замысел). |
|
|
24.12.2019, 14:20
Сообщение
#537
|
|
Группа: Участники Сообщений: 320 Регистрация: 16.1.2014 Пользователь №: 23977 Предупреждения: (10%) |
Не интересовался Все отличие Лукаса с ЗВ и Толкиена с Средиземьем - второй уже помер и не сможет громко крикнуть "ЕРЕСЬ" в адрес извращающих его задумку и его придуманный мир! Никто не пишет официальный сиквел ВК. Делают вольную предысторию. Это не приквел книги. Не приквел фильмов Джексона или мульта Бакши. Также и с сериалом по Вочменам. А трилогия сиквелов - типа официальный сиквел. |
|
|
24.12.2019, 14:42
Сообщение
#538
|
|
Группа: Участники Сообщений: 752 Регистрация: 25.1.2017 Пользователь №: 28565 Предупреждения: (30%) |
-------------------- Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
|
|
|
24.12.2019, 14:55
Сообщение
#539
|
|
Группа: Участники Сообщений: 320 Регистрация: 16.1.2014 Пользователь №: 23977 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Люц) Как «Звездные войны» окончательно превратились в кино для миллениалов Ну как на VHS ОТ вышла так миллениалы в начальной школе и начали их смотреть в конце 80-х. P.S. А статья бред канеш. Не дочитал даже. Уже в начале началась чушь и докапывания вместо настоящего косяка (с сюжетом и проработкой мира к началу семёрки) к персонажам (у которых в 8-ом эпизоде всё норм). P.P.S. А зачем в русскоязычной статье автор упоминает американские поколения и вообще упоминает поколения в 2019-ом то году? P.P.P.S. Тот вопрос риторический, канеш, выше. Сообщение отредактировал darthllkim - 24.12.2019, 15:03 |
|
|
24.12.2019, 14:57
Сообщение
#540
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Возвращаясь к кинжалу (как выяснилось, древнему). Здесь два события взаимно исключают друг друга: кинжал, указывающий путь к wayfinder’у, был создан когда-то давно; wayfinder валяется в обломках ЗС на луне Эндора сравнительно недолго, около тридцати лет. Не читал всю дискуссию, но как вариант оба артефакта одинаково древние, но голокрон положили на обломки уже в новые времена (кто и зачем - отдельный вопрос). Но ножик одинаково указывает на голокрон, где бы тот ни находился.Или, например, джедаю-недоучке Рей удается дважды по наитию похилить серьезную рану, а джедай-недоучка Оби даже не думает о том, чтобы попытаться похилить серьезную рану. Huh? То же относится к оживлению мертвой Рей Есть мнение, что это новое агрегатное состояние джедая - не жив, но и не в Силе. В таком же состоянии Лейка пролежала до победы Восстания. Или Рей банально не умерла, а просто лишилась чувств.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.12.2024, 12:02 |