X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

66 страниц V  « < 61 62 63 64 65 > »   
ОтветитьНовая тема
> Star Wars: The Rise of Skywalker, Звёздные Войны: Скайуокер. Восход
The Rise of Skywalker - Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 10 ] ** [7.46%]
Хорошо [ 22 ] ** [16.42%]
Посредственно [ 34 ] ** [25.37%]
Плохо [ 22 ] ** [16.42%]
Ужасно [ 46 ] ** [34.33%]
Удалось ли "Восходу" передать дух ЗВ?
Да [ 35 ] ** [26.12%]
Нет [ 70 ] ** [52.24%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 29 ] ** [21.64%]
Достойное ли получилось завершение трилогии?
Да, Абрамс всё-таки смог [ 13 ] ** [9.70%]
Режиссер пытался, но можно было лучше [ 31 ] ** [23.13%]
Все осталось как было [ 35 ] ** [26.12%]
Хуже, чем Семерка и Восьмерка [ 26 ] ** [19.40%]
Лучше бы все доснял Райан Джонсон [ 29 ] ** [21.64%]
Достойное ли получилось завершение Саги о Скайуокерах?
Да, впечатлило [ 22 ] ** [16.42%]
Нет, это не то, чего хотелось [ 48 ] ** [35.82%]
Просто никаких эмоций [ 44 ] ** [32.84%]
Даже Лукас бы не смог разобраться со всей этой Санта-Барбарой о Скайуокерах [ 20 ] ** [14.93%]
Всего голосов: 134
Гости не могут голосовать 
сообщение 27.8.2020, 1:38
Сообщение #1241





Группа: Участники
Сообщений: 1746
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone @ 26.8.2020, 23:35) *
Ну, это как раз неплохо. Только надо тогда уж было сначала вытащить дух Мола, который бы сказал "Хрен тебе, ты не ВСЕ ситхи". А у джедаев надо было показать лица.
Меня же больше всего подкупил бардо-дханг в концовке. Разве что обычно от него не умирают. Но тут закон жанра, блин. Плохой парень, ставший хорошим, должен умереть.


В гробуя видал такой закон жанра и морализаторство тоже в топку вместе с морализаторами.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.8.2020, 2:36
Сообщение #1242





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Casement @ 27.8.2020, 1:38) *
В гробуя видал такой закон жанра и морализаторство тоже в топку вместе с морализаторами.

Англо-саксонское общество с его представлениями о правосудии ни в жизнь бы не приняло прощение живого Бена Соло. А это - очень большая и платёжеспособная часть аудитории. Это - денежная сторона. А как бы это объяснять выжившим ошмёткам ДДГ? Они б его в клочки порвали не только за то, что он сам совершил, но и за то, что по идее делал Сноук, Хакс и сам Палпатин. И похрен всем было бы на его помощь Рей. Он ушёл туда, куда земные понятия о правосудии до него не дотянутся. И лично для него это благо.

Да ещё вы вообще представляете себе, что творится с психикой Искуплённых? Для них жизнь - наказание страшнее смерти.


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.8.2020, 13:55
Сообщение #1243





Группа: Участники
Сообщений: 1746
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone @ 27.8.2020, 1:36) *
Англо-саксонское общество с его представлениями о правосудии ни в жизнь бы не приняло прощение живого Бена Соло. А это - очень большая и платёжеспособная часть аудитории. Это - денежная сторона. А как бы это объяснять выжившим ошмёткам ДДГ? Они б его в клочки порвали не только за то, что он сам совершил, но и за то, что по идее делал Сноук, Хакс и сам Палпатин. И похрен всем было бы на его помощь Рей. Он ушёл туда, куда земные понятия о правосудии до него не дотянутся. И лично для него это благо.

Да ещё вы вообще представляете себе, что творится с психикой Искуплённых? Для них жизнь - наказание страшнее смерти.


мне воспитанному атеистами и ставщим католиком (с понятием исповеди, индульгенции и теории малых дел) не понять эту еретическую братию во стяжательстве погрязшую, мало их жгли, ох мало. Хакс кстати тоже жертва.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.8.2020, 14:05
Сообщение #1244





Группа: Участники
Сообщений: 2005
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Casement)
мне воспитанному атеистами и ставщим католиком (с понятием исповеди, индульгенции и теории малых дел) не понять эту еретическую братию во стяжательстве погрязшую, мало их жгли, ох мало. Хакс кстати тоже жертва.

Индульгенциями католики славно торговали столетиями ,так что про стяжательство уж точно не им рассказывать.Хакс правда жертва как своего отца ,так и сценаристов погубившего человека который мог стать лидером .
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.8.2020, 14:07
Сообщение #1245





Группа: Участники
Сообщений: 1746
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант @ 27.8.2020, 13:05) *
Индульгенциями католики славно торговали столетиями ,так что про стяжательство уж точно не им рассказывать.Хакс правда жертва как своего отца ,так и сценаристов погубившего человека который мог стать лидером .


Деньги шли на благие дела. Благотворительность, освобождение христиан из рабства, крестовые походы.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.8.2020, 14:14
Сообщение #1246





Группа: Участники
Сообщений: 2005
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Casement)
Деньги шли на благие дела. Благотворительность, освобождение христиан из рабства, крестовые походы.

Да крестовые походы благое дело - захватывать земли славян ,арабов, а заодно Константинополь .
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.8.2020, 16:23
Сообщение #1247





Группа: Участники
Сообщений: 8
Регистрация: 25.8.2020
Пользователь №: 29661

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone @ 26.8.2020, 23:35) *
Ну, это как раз неплохо. Только надо тогда уж было сначала вытащить дух Мола, который бы сказал "Хрен тебе, ты не ВСЕ ситхи". А у джедаев надо было показать лица.
Меня же больше всего подкупил бардо-дханг в концовке. Разве что обычно от него не умирают. Но тут закон жанра, блин. Плохой парень, ставший хорошим, должен умереть.


Так это было ясно с самого начала. Ну, сложно оставить в живых человека, который убил собственного отца. В принципе, ка невозможно было выживание Вэйдера в 6 эпизоде.

Просто представим: вечеринка у эвоков на Эндоре. И тут Хан Соло в полу-пьяном состоянии видит, как Люк ведёт Вэйдера:

«Друзья, знакомьтесь, это мой папка. Он раньше был плохим и убил много наших. Но теперь он изменился и даже не прочь на брудершафт выпить с повстанцами».

Единственный вариант выживания для Кайло, на мой взгляд, - удалиться в никуда, скрыться и жить аскетом, постигая Силу и, возможно, тренируя учеников. Но втайне. В противном случае, его казнят только так diablo.gif

В любом случае, выживи он - понёс бы наказание. А нас бы такой расклад устроил? Потому, по всем законам жанра, должен умереть.

Сообщение отредактировал Luke Undefeated - 27.8.2020, 16:42
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.8.2020, 19:12
Сообщение #1248





Группа: Участники
Сообщений: 328
Регистрация: 22.5.2020
Пользователь №: 29636

Предупреждения:
(0%) -----


Могли бы уж сделать красивый финал, где Рей и Бен вдвоём уходят в закат - но нет, взяли и слили последнего Скайуокера.
Мы - Скайуокеры
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.8.2020, 19:15
Сообщение #1249





Группа: Участники
Сообщений: 1746
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


вот уж действительно посыл у финала в стиле Бродского: Не выходи из рабства, не совершай ошибки.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.8.2020, 20:30
Сообщение #1250





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Casement @ 27.8.2020, 19:15) *
вот уж действительно посыл у финала в стиле Бродского: Не выходи из рабства, не совершай ошибки.

Я с этим не согласна. Просто ТС так просто не отпустит. И тут и Мироздание возьмёт свою плату, и люди такие люди. А вот существование в Силе - что может быть в большей степени свободой?

Добавлено через 9 мин.
Цитата(Luke Undefeated @ 27.8.2020, 16:23) *
Единственный вариант выживания для Кайло, на мой взгляд, - удалиться в никуда, скрыться и жить аскетом, постигая Силу и, возможно, тренируя учеников. Но втайне. В противном случае, его казнят только так diablo.gif

В любом случае, выживи он - понёс бы наказание. А нас бы такой расклад устроил? Потому, по всем законам жанра, должен умереть.

Ну, во-первых, такой уход - это даже не смерть по сути, а переход в другую форму бытия, кстати, более высокого порядка. Во-вторых, он просто не смог бы жить тайным аскетом с тем грузом, который лежит на всех Искуплённых. Сам не смог бы. Повесился б на первой сосне. Зря что ли Ревану память частично стирали уже после того, как он к Свету вернулся, а потом позволяли много такого, чего не позволялось никому? В те времена знали цену таким вещам и потому имели сострадание. Но с тех пор многое забылось. В-третьих, мне страшно даже себе представить столкновение Искуплённого Бена с социумом. Потому что это был бы отказ от поиска каких бы то ни было оправданий даже там, где они просто железобетонны, готовность принять на себя вину даде за то, к чему имел лишь косвенное отношение и добровольное согласие на всё угодно с блаженной улыбкой на лице. Брррр.... реально страшно даже представить себе такое. В кошмарах бы снилось похуже любого ужастика.


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.8.2020, 20:51
Сообщение #1251





Группа: Участники
Сообщений: 1746
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone @ 27.8.2020, 19:30) *
Я с этим не согласна. Просто ТС так просто не отпустит. И тут и Мироздание возьмёт свою плату, и люди такие люди. А вот существование в Силе - что может быть в большей степени свободой?



Только радости Бену от этой свободы? Кто вообще дал право Лее бросать собственного ребенка, а потом использовать как солдата ради какой-то победы. Вот уж действительно, ужасный пример для подражания. Как сказала моя племянница: Лея монстр хуже Палпатина, я лучше буду как Цисси Малфой.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.8.2020, 21:03
Сообщение #1252


Джедай-библиотекарь


Группа: Участники
Сообщений: 1606
Регистрация: 15.5.2019
Пользователь №: 29498

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Casement)
мне воспитанному атеистами и ставщим католиком (с понятием исповеди, индульгенции и теории малых дел) не понять эту еретическую братию во стяжательстве погрязшую, мало их жгли, ох мало.

Ну Вы суровы, я погляжу! Даже я не говорю такого :) Чего непонятного в братии-то? Денег им охота! А что взгляды на жизнь у них маленько подкачали, так это традиция. Так на раз не исправишь теперь.


--------------------
Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.8.2020, 21:21
Сообщение #1253





Группа: Участники
Сообщений: 1746
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Гиллуин @ 27.8.2020, 20:03) *
Ну Вы суровы, я погляжу! Даже я не говорю такого :) Чего непонятного в братии-то? Денег им охота! А что взгляды на жизнь у них маленько подкачали, так это традиция. Так на раз не исправишь теперь.


Моя крестная мирской член современной инквизиции. С кем поведёшься так сказать.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.8.2020, 22:44
Сообщение #1254


Джедай-библиотекарь


Группа: Участники
Сообщений: 1606
Регистрация: 15.5.2019
Пользователь №: 29498

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Casement)
Моя крестная мирской член современной инквизиции. С кем поведёшься так сказать.

Сотрудник конгрегации вероучения что ли? Или доминиканская терциарка?

Извините за оффтоп, но это правда очень интересно.


--------------------
Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.8.2020, 22:46
Сообщение #1255





Группа: Участники
Сообщений: 1746
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Гиллуин @ 27.8.2020, 21:44) *
Сотрудник конгрегации вероучения что ли? Или доминиканская терциарка?

Извините за оффтоп, но это правда очень интересно.


Конгрегации.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.8.2020, 23:45
Сообщение #1256


Джедай-библиотекарь


Группа: Участники
Сообщений: 1606
Регистрация: 15.5.2019
Пользователь №: 29498

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Casement)
Конгрегации.

Вау! И кем она там? Что делает? Думаю, лучше в личку. Я целиком и полностью заинтересована.


--------------------
Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.8.2020, 4:29
Сообщение #1257





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Casement @ 27.8.2020, 20:51) *
Только радости Бену от этой свободы? Кто вообще дал право Лее бросать собственного ребенка, а потом использовать как солдата ради какой-то победы. Вот уж действительно, ужасный пример для подражания. Как сказала моя племянница: Лея монстр хуже Палпатина, я лучше буду как Цисси Малфой.

Не было такого. Просто там вышла смена ролей: Лея работала, а Хан был "домохозяйкой" и занимался Беном. Иногда Бена оставляли на Чубакку. Лея им тоже занималась, когда была не на работе. В принципе ничего ужасного. У меня так было, что муж остался без работы и шансов найти. В итоге я работала, а он занимался нашим сыном. У моей подруги так. И тоже нормальный вариант. А справиться с чужеродным проникновением в разум парня ей было не по знаниям и не по способностям. У всех форсеров своя специфика. Потому его и попробовали отправить к Люку. Кто ж знал, что того переклинит...

Сообщение отредактировал Feone - 29.8.2020, 16:10


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.8.2020, 23:17
Сообщение #1258


Эйдолон


Группа: Участники
Сообщений: 901
Регистрация: 9.2.2016
Пользователь №: 28113

Предупреждения:
(0%) -----


Пересматривал тут на Ютубе фрагменты из фильмов, и один момент девятки глаз резанул.
Собственно, финальная сцена, где Рей хоронит мечи в песке.
Эту сцену много где критиковали, шутили, что Энакин будет в ярости, ведь он ненавидит песок, и прочее. Но у меня другой вопрос возник - какого черта Татуин?
Ритуально закапывать световые мечи Скайуокеров на Татуине, все равно, что поставить памятник Альдераанцам в форме Звезды Смерти.
Эта планета не принесла этой семье ничего громе горя и страданий.
Энакин Скайуокер, был тут рабом, жившим в нищете, и вынужденный наблюдать смерть своей матери от пыток и побоев.
Люк сбежал с Татуина при первой возможности, для него это была просто опостылевшая дыра, где на него, только за первый фильм, не раз покушались на жизнь, и где убили его дядю с тетей. Сомневаюсь, что за эти тридцать лет он туда хоть раз возвращался.
Для Леи же, это мир, где ее любимого держали замороженным в карбоните, а ее саму сдали в гарем местному похотливому червяку с садистскими наклонностями. Не думаю, что она даже название этой планеты помнит.

Намного логичней было бы, принеси Рей мечи на Набу, в склеп Падме Амидалы, матери Люка и Леи. Куда больше уважения к персонажам, и связности между фильмами.
Ну и финальный диалог не будет выглядеть столь глупо - по крайней мере, на Набу могут вполне себе помнить, кто такие Скайуокеры и Палпатины. В отличии от той бабки с Татуина, которая наверно вообще не поняла, что за чудная девка тут ошивается.
Но авторы новой трилогии, все это время усиленно притворялись, что приквелов не существует.


--------------------
Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая.
Джедай — это кристалл Силы.
Сила — это меч сердца.
Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.9.2020, 3:00
Сообщение #1259





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Таллар @ 31.8.2020, 23:17) *
Но авторы новой трилогии, все это время усиленно притворялись, что приквелов не существует.

Вот это - самый большой косяк сиквелов, который, к сожалению, был установкой продюссеров из-за хейта приквелов англоязычными фанатами. Вот бреееед приносить в жертву фанатской предвзятости целостность истории. Согласна, на Набу было бы круче. И Бен говорить перед вылетом на Экзигол должен был не только с образом отца в своей памяти, но и с призраком своего деда. И лица джедаев, пришедших поддержать Рей, показать. И чтобы за её спиной в финальном противостоянии стояли те из них, кто стал Призраком. И в финале, когла она куда бы то ни было пр носит легендарные мечи, когда она объявляет себя Скайуокером, ни у кого бы вопросов не вызвало, если бы она после Люка и Леи увидела призрак Энакина и преклонила бы колено перед ним, прося благословения. Тогда бы было понятно, что фамилию она получила по праву вассалитета, который она этим актом приняла. Ой, да там, не меняя кардинально сюжет, много чего можно было сделать. На крайняк, можно было все три фильма сделать двухсерийными, не гнать хворостиной повествования, оставляя сюжетные разрывы. И тогда можно было бы показать и приступы безумия у Бена в детстве, и травлю Люка и Леи за родство с Вейдером - словом всё то, что чуть не довело Люка до греха, а весь мир таки довело до беды. Можно было бы со вкусом показать Рей на Джакку, чтобы было понятно, что она - далеко не только мусорщица. Она и в технике шарит, и драться умеет так, что палец в рот не клади, и шестом мастерски владеет. И не выглядела бы она тогда сьюхой. И сочувствия было бы больше. А в Девятке показать со вкусом её тренировки без такой спешки. И Финна в итоге обозначить как форсъюзера. И Рыцарям Рен дать время, раскрыв как Галактическую Гопоту, какими они и задумывались изначально. Словом всё было можно. И хоронить мечи Рей могла бы приехать с Финном и тем мальчиком из 8 эпизода как намёк на начало возрождения Ордена Джедаев.


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.9.2020, 9:49
Сообщение #1260





Группа: Участники
Сообщений: 328
Регистрация: 22.5.2020
Пользователь №: 29636

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Таллар)
какого черта Татуин?

Мне кажется, сценаристы погнались за красивым кадром - Рей уходит в бинарный закат на Татуине, в сопровождении "the Force theme". Вроде как, дух ЗВ и ностальгия - где всё началось, там всё и закончится. Плюс, с домом Скайуокеров ассоциируется именно Татуин, а Набу - скорее с Падме.

Цитата(Feone)
Вот это - самый большой косяк сиквелов, который, к сожалению, был установкой продюссеров из-за хейта приквелов англоязычными фанатами. Вот бреееед приносить в жертву фанатской предвзятости целостность истории.

Как всегда, пошли на поводу у фанатов. Именно этот подход испортил девятку.

Сообщение отредактировал Titanum - 1.9.2020, 9:49
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

66 страниц V  « < 61 62 63 64 65 > » 
ОтветитьНовая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 7:42

Яндекс.Метрика