А собссно, почему нет? Это логическое развитие любой фэнтезийной маны, базовый закон этой ниши - нефиг сдерживать фантазию даже в ущерб всей франшизе, когда нужен рояль в кустах. На ЗС - двухметровое окошко вентиляции, здесь - башенка навигации, но суть такая же - никакое мощное оружие и институции не проканают против силы духа, маны, магии и т.д. Поэтому с экономикой этого Эксигола даже и заморачиваться смысла нет. С мотивациями Палпи тоже.

Ожидания. Кто-то думал, что Палпи сможет вернуть власть над галактикой? Нет. Так что кому не нравится? (риторический вопрос, на который даны ответы на предыдущих страницах))
А так фильмец на разок-другой смотрибельный, и смехуечки неплохие, и драма есть, и шиза, и антураж, моё твердое 6,3 из 10.

Добавлено через 1 мин.


Гвоздем был выбор этого инвалида на роль Рена.

Да, Вейдер не унижался (по крайней мере, в фильмах) настолько, чтобы публично объявлять, что летит охотиться на "фермера"...
Да, Палпи сильно сдал по уму. Годы и травмы от падения в шахту реактора берут свое...
Да, ничтожества, бездари и трусы из Диснея не смогли привнести в сагу ничего нового, в отличие от Лукаса... В их руках искусство делать ЗВ только деградировало.
Нет, поединок Мурла со Сьючкой даже на криворукий косплей отличных боевых сцен из 3 эпизода не тянет.
Нет, грудь у Мэри Сьючки ЕСТЬ и даже иногда вполне заметна. Да, актрису подбирали не для любителей "размер имеет значение".
Нет, Палпи не собирался переселяться в тело внучки. Говоря о том, что она вберет его дух, он имел в виду не переселение душ/сознания, а "дух" в ином, именно духовном смысле. А вообще, чего на самом деле хотел от них всех Палыч - хрен их, сценаристов, поймет.


Добавлено через 1 мин.

А я его даже не заметил... Хотя я и не помню, как он выглядит в кино, а по имени к нему, вроде, не обращались...

Сообщение отредактировал омикрон - 22.12.2019, 3:58

Что эвоки, что кони)

Выйду ночью в поле с конём,
Ночкой тёмной тихо пойдём.
Мы пойдём с конём,
По полю вдвоём,
Мы пойдём с конём по полю вдвоём

Добавлено через 3 мин.


В минутке темной ипостаси она очень даже замечательно смотрелась

"Данила Козловский.Бабки-бабки.avi"

This:

На фоне исключительной оверпаверности Рей в финале всплыли откровения Абрамса про создание самого персонажа.

А кто все еще его чебурашкой называет.

Яркий, зрелищный, динамичный и безупречный с технической точки зрения фильм страдает от спорных сценарных решений, нулевой мотивации большинства персонажей и отсутствия хоть какого-то объяснения происходящего, и временами лишь отличная актёрская игра и достойная режиссура вытягивают провальные по написанию сцены.
да это про любую трилогию сказать можно.

А теперь почему я так выразился:
Не раскрыли Палыча? В ОТ его вообще тупо показывали мало и называли вселенским злом, забивая на хоть какое-то раскрытие.
Какого хрена Палыч выжил? Вы же в Легендах даже клонирование форсюзеров считаете норм.
Рей может то, типа хилки, что не мог Йода? Да если бы Лукас не захотел сделать так, что Энакина приказали учить с скрытым сдерживанием его силы, то он смог бы и в это без всяких проблем. У Эни медихлариан в дофига более чем в Йоде. А Рей вообще внучка того, кто учился самого Повелители Жизни Дарта Плегаса Мудрого, да и вообще была рождена (это и без раскрытия понять можно) почти как и Энакин в Едином Каноне.
Куча разрушителей с мощностью почти равной Звезде Смерти. Чё?! Просто Палпи понял свои 2 ошибки, даже лучше чем технический отдел ПО, и решил сделать не один крупный планетоубиватель, а дофига мелких, про запас. Прочт не успел их разослать по ДДГ.
нафига Палпи Бен "Кайло Рен" Соло-Скайвокер? Чтоб чужими ручками, с одновременным скрытием своего существования, привезти внучку к себе.
Не раскрыли рыцарей Рен? Ну они были культистами из секты палпатистов, которые под прикрытием подчинению Кайло, следили за ним.
Зачем вообще Палычу "кукла" Сноук? Он что, дурак, сливаться почти срвзу после того как его нашли фанатики и с трудом воскресили? Да, случайно комикс-приквел к линии Сноука долбанули. Но это всего один комикс, а не что-то уровня целой серии комков.
Почему Лея итак странно умерла? При наличии Силы связь матери и сына\дочери становится Овер дофига сильной и вот такая связь Леи Органы-Соло-Скайвокер с Беном Соло-Скайвокер истощила её духовные силы настолько что она не выдержала. Вы же норм приняли смерть Падме, которая выглядит ещё нелепее и глуповатей.
Какого Бен Соло-Скайвокер слился с Силой? Это аналог перехода Энакина Скайвокера в лайтсайд из ЗВ 6, но в стиле смерти Квай-Гона из ЗВ 1

Вывод:
Токсичная часть любого фендома хуже "хозяев смерительной рубашки ввиде угодничества всем".
Не ответели на вопросы - хейт
Не так как нафантазили в теориях фанаты - хейт
Что то забыли рассказать - хейт
Не так , как нафантазили фанаты, раскрыли персонажа - хейт
Не угадали фантазии фанатов по поводу сюжетных ходов и не потакнули им - хейт

ВАМ ЛИШЬ БЫ ПОХЕЙТИТЬ. МДЯ.... (с) Все те, кому Сиквелы понравились.

Сообщение отредактировал Jedo Euge-Dan - 22.12.2019, 12:54

Палыча раскрыли в приквелах. У ОТ есть важное отличие от приквелов и сиквелов: перед нами новый мир, с нуля написанный, о котором зритель не знает ничего. Поэтому там достаточно расстановки "эти черные, эти белые". В дальнейших фильмах уже надо раскрывать. А лично у меня претензия не к тому, что не раскрыли, а к тому, что Палыч несколько не стыкуется с самим собой из предыдущих частей (да и РВ тоже). Он бейнит, ему забить было на возрождение всех ситов, была бы абсолютная власть у него лично, в крайнем случае - его и его ученика. Какого хрена он выжил - во-первых, не мешало бы объяснить, как именно, во-вторых - какого хрена раскапывать кладбище, своей фантазии на клевого главзлодея не хватает?
Ну а Рей родилась вообще не так, как Эни. Нам, в отличие от него, показывают, что у нее оба родителя были. И то, что она чья-то там внучка, не должно давать ей возможностей, которых не было ни у кого за всю историю джедаев и ситов.

Поставила фильму оценку "посредственно" и "режиссер старался". Ненависти нет, есть тягостное недоумение. Лучше восьмерки, но хуже восьмерки сложно. Приятные моменты есть, но много фейспалмов.

Вам придётся ещё нас долго умолять, чтобы мы снизошли до какого-то "хейта" в отношении этихвашихновыхфильмов.)) В лучшем случае, они вызывают хохот своей вселенской тупостью.)) Что, в общем-то, тоже для них достижение))

Я, наверное, присоединюсь к тем, кто сказал бы что Абрамс старался, но Райан Джонсон, при всех шероховатостях и странностях своего подхода "сделал это лучше". Вот, пересматривая вчера 8-й эпизод, у меня не было чувства, что я смотрю новый фильм. Уж слишком гармонично начинался пролог нового фильма, в то время как Абрамс взял и 9-ку на целый год отодвинул, да еще и с нового старта. И тут уже и Последний Орден, и общее знание о том, что Палпатин воскрес, и какие-то свободные миры отдаленно замаячили (свободные от кого, или чего).
У Джонсона была красивая, но тупая битва с бомбовозами, и зрелищная сцена с самоубийством Холдо, которая эксплуатировала одну из главных дыр во вселенной ДДГ.
Джонсону выдалась неблагодарная работа, втаскивать свои идеи в абсолютно стерильную и открытую 7-ку. За один фильм предстояло решить судьбу Сноука, найти обоснуй сбежавшему на другой конец света Люку, пояснить про рыцарей Рен, найти свою идею для Финна и По, еще и Лею красиво вставить.
Да, у меня есть претензии к определенным его решениям, где-то хромает реализация (взбомбившая всех сцена между Люком и Кайло слишком поспешная и странная. Надо было отдать ей еще 5-10 минут хронометража), где-то изначально идея была странная или глупая (как с персонажем Роуз).
А Абрамс даже не пытается выйти из своей зоны комфорта. Опять у нас свалка истребителей над ЗРами, красивые погони и перестрелки на ЗРе и на планетах, но в остальном, ничего нового. И это грустно.

Нужно было изначально давать всю трилогию в руки одного режиссера и одной группы сценаристов. И заставить работать этих бездельников, которые создали "совет канона". Да, Лиланд Чичичичи, Пабло испанский Идальго и прочие, я про вас говорю.

Ну и самое главное - Рей изначально следовало делать ситхом, а Бена джедаем. Дать Хану и Лее боевую дочку, чем не идея? Мало того что она выглядит более интересно, так и яростная, эмоциональная актерская игра Ридли к этому более располагает.

Поддерживаю. Все что выше - не со всем согласен (ибо считаю что Джонсон снял полный бред и не стоит в этом бреде искать хорошие места кроме графона) - а вот тут самое то.
Насчет "совета канона" - ГНАТЬ В ШЕЮ. Лучше бы были люди НОВЫЕ - а эти продолжали тянуть на себе РВ.


Ах вот кому Джонсон говорил что "пора выйти из нее"

Она таки дочка. В фильме эту линию вырезали, кроме намёка в финале, а в Visual Dictionary информация осталась.

А вот подобные подвижки были и у Лукаса в ОТ.


Ох... я-то подумала, что клинья подбивает.

Ну, к тому что снял Джонсон можно относится по разному, но я считаю что он оказался достаточно смел, чтобы принять несколько таких решений, которые не были оценены фанатами и зрителями.
Абрамс же вообще ставки не повышает. Для безопасности запихнул Палпатина, вывел из игры Лею и пухлика Теммина, но в остальном, 9-й эпизод держится на одной своей волне. И как гранд-финал он не ощущается. Вернее, да, но не в той мере что Мстители.

Добавлено через 3 мин.

Конечно. И это тоже минус, так как я, вместо бесполезной и филлерной Скрытой Угрозы, лучше бы в то время посмотрел второй эпизод, завязанный на войне с Конфедератами, интригами Палпатина и дальнейшей милитаризацией Республики. Те идеи, что будут потом заложены Филонием в ВК, можно было бы раскрыть таком фильме.
Да, 3-й эпизод действует похожим образом, уйдя на 3 года после. Но у них более цельный сюжет и есть общий злодей.
Это не тот диссонанс, когда сопротивленцы с легкой руки режиссера принимают новые правила игры, и теперь сражаются не против Сноука, а против Палпатина.



Добавлено через 1 мин.

Правда? Но они даже внешне не слишком-то похожи.
Да и последнее кем я представлял себе дочь Лэндо - это дикарку на отдаленной планете.
И в смысле он не знает, кто она такая? Галантный Кальриссиан за своими детьми не следит?

Не уверен, что вырезанные сцены можно считать каноном. Вот если где-нибудь еще подтвердят, тогда ладно.

Дык, она из штурмовиков первоорденских. Их с детства воспитывают. Если она и дочь Лендо, в чем я сомневаюсь, то он ее с малых лет не видел.

В "актуальных" сливах сценария упоминали, что во время поисков wayfinder'а Люком и Лэндо, в которых с какой-то стати участвовала и дочка последнего, эту самую дочку похитили ПО-шники в рамках своей "кампании по призыву", и найти её с тех пор так и не смогли. А её тем временем обучили как штурмовика в ПО, после чего она успешно дезертировала. В общем, неудивительно, что эта гениальная арка попала под нож, да.

Сообщение отредактировал Vade Parvis - 22.12.2019, 14:52

Наоборот, это самый показательный пример идиотской РВ.

Добавлено через 53 сек.

Новеллизации.

Обычно если в справочниках пишут - значит канон. Выше один из них упомянут - Visual Dictionary к эпизоду.

Дело все же не в них, а в том, что Абрамс все решения замкнул на себя в качестве условия своего участия. Ну неинтересно ему ни с кем консультироваться, не его это. Масштабы и ставки не те. В отличие от, к слову, того же Джонсона, у которого с Пабло, судя по всему, сложились неплохие отношения.