Осторожно, буквы.

Раз пошла такая пьянка [2]


Призрачная угроза: 9/10 (фильм, пропитанный очарованием вселенной ЗВ; он стоит чуть в сторонке от основного сюжета, но именно он заставил меня в возрасте пяти лет полюбить ЗВ; и своим детям, когда они будут, я начну показывать ЗВ именно с него)
Атака клонов: 6/10 (минус за общую сумбурность, лишние сцены вроде приключений роботов на заводе и бесящую любовную линию)
м/с Войны клонов: 8/10 (есть как шедеральные сюжетные арки, так и провальные)
Месть ситов: 10/10 (апофеоз ЗВ, лучший эпизод трилогии приквелов)
Соло ЗВЁЗДНЫЕ ВОЙНЫ Истории: 5/10 (нормальное кино на один-два раза, персонажа раскрывает, но возвращаться к нему не хочется)
Изгой Один ЗВЁЗДНЫЕ ВОЙНЫ Истории: 9/10 (немного затянуто в начале, но вторая половина фильма на высоте)
м/с Повстанцы: 4/10 (интерес исключительно из-за камео персонажей вроде Таркина, Вейдера, Асоки и Трауна, но как мультик для детей сойдёт)
Новая надежда: 7/10 (да, начало всех ЗВ, но сейчас фильм уже выглядит слабеньким, всего одна сюжетная линия, нет Йоды и Палпатина)
Империя наносит ответный удар: 10/10 (ещё один апофеоз ЗВ, лучший фильм оригинальной трилогии, "Люк, я твой отец" и "Я люблю тебя" - "Я знаю", ну вы поняли, короче)
Возвращение джедая: 9/10 (битва на Эндоре несколько неправдоподобна, но в целом фильм крут)
м/с Сопротивление: не смотрел
Пробуждение силы 1/10 (насквозь вторичный фильм, от которого хочется плеваться)
Последний джедай: 5/10 (плюс за попытку в неоднозначность, за впервые показанную сцену, где ситх-ученик убивает ситха-учителя, за призрак Йоды)
Восхождение Скайвокера: 5/10 (плюс за динамичность, экшен, Лэндо и Палпатина; ну и за то, что этот бред - трилогия сиквелов - наконец-то закончился)

Сообщение отредактировал Рядовой Файфс - 24.12.2019, 8:46

Я лично не понимаю, почему люди хэйтят фильм? "Потому что он плохой" - Почему? Плохой по сравнению с чем? Например, 7 эпизод плохой, ибо полностью "слизан" с четвертого. 8 эпизод неплох, но как по мне, он просто скучен и затянут. А тут нечто иное - и оригинальный сюжет, и зрелищное сражение в конце, и в целом графика на высоте. И всем современным трендам соответствует (это не плюс, но отметить надо). Есть и хорошие повороты: тот же Бен, который вроде злой, потом добрый, потом опять злой, потом ещё раз добрый, а потом умер. Видно, что персонаж "вырос" по сравнению с 7 и 8 эпизодом и перестал быть глупой закомплексованной истеричкой. Единственное то, что эта смена произошла слишком уж быстро. Финальное сражение так вообще нечто, про него можно говорить очень долго, но оно захватывает, и это отлично. И "призраков Силы" вернули (правда не всех, но всё же) , что тоже немало важно, и одно из самых главных - "Звёздные Войны" перестали быть "детской сказкой", и таки второй раз, после Хана Соло, убили одного из ключевых персонажей - Лею. Огромный респект создателям лично от меня за этот ход, хоть он и 2й в сиквелах. этим создатели показали, что у "Звёздных Войн" есть яйца (как бы это странно не звучало) и там может умереть не только главный злодей/второстепенный персонаж, но и один из ключевых. Класс.
Не могу понять я того, почему люди считают, что фильм плохой. С чем они его сравнивают? Со своими ожиданиями? Так у всех они разные, смиритесь. Создатели видят конец саги так, а дядя Вася - по другому. По этому дядя Вася считает, что фильм плохой. Наше общество реально "зажралось". Общество хочет чего-то невероятного, мега крутого, но когда это получают, оно воспринимает это негативно. Почему? Чего же хочет общество? Ответ прост и очевиден: общество хочет сериал. Бесконечный сериал, который никогда не закончится, в котором будет вечноиграющая сюжетная линия, и бессмертные персонажи. Но так продолжаться не может. Всё имеет своё окончание (как и этот отзыв на фильм), и "Звёздные Войны", как по мне - отличный пример окончания многолетней франшизы. Да, на пути к "финалу" были свои "косяки" (это я про 7 и 8 эпизод), но сам финал - зрелищный, красивый, захватывающий. И не важно, что почти все сюжетные повороты давно уже обсуждались в сети и большинство из них подтвердилось - важно то, что финал получился. И получился очень даже неплохим, как по мне. Персонажи проработаны, графика на высоте, сюжет оригинальный - всё есть. А люди ставят "4/10". Конечно, ведь "раньше была луучше". Общество ждёт сериал. Но сага "Звёздные Войны" - это не сериал, это отдельная взятая история, которая имеет своих персонажей, свой сюжет, у которого есть начало, середина, и конец. Хотите сериал - есть "Мандалорец", или "Войны Клонов". Смотрите. А 9 эпизод - это часть многолетней саги. Той саги, у которой рано или поздно, должен был появиться конец.
И им стал 9 эпизод, который получает от меня 8/10.

И я уважаю все ЛОГИЧНЫЕ и СПОКОЙНЫЕ мнения. На мнения токсиков, которые есть в любом фендоме, мне всё равно.

Сообщение отредактировал Jedo Euge-Dan - 24.12.2019, 10:58

Молодой человек, шрифтами еще поиграйте

Я просто выделил некоторые моменты подходящими цветами.

А чем 6 эпизод не конец? Да, была война и дальше (лет 15 по РВ и хз сколько в НК) - но ведь ВСЕ, ЗВ (задуманные Лукасом как "житие Анакина-Дарта-Вейдера-Скайвокера") тогда ЗАКОНЧИЛИСЬ. Хотя бы на экране. Этим можно было и закончить спокойно.

Истинный талант любого творца - точно знать, когда остановиться.

Ну смотрите, один юзер в треде говорит «им плевать на логику», другой отвечает искрометным «лол а в ЗВ есть логика?»

Я не могу залезть в головы и выяснить, что они имели в виду, но в моем понимании «нет логики» =/= «выглядит странно и местами глупо». Логика в повествовании нарушается, когда между событиями (утверждениями) нарушаются причинно-следственные связи, и одно начинает противоречить другому.

Возвращаясь к кинжалу (как выяснилось, древнему). Здесь два события взаимно исключают друг друга: кинжал, указывающий путь к wayfinder’у, был создан когда-то давно; wayfinder валяется в обломках ЗС на луне Эндора сравнительно недолго, около тридцати лет.

Или, например, джедаю-недоучке Рей удается дважды по наитию похилить серьезную рану, а джедай-недоучка Оби даже не думает о том, чтобы попытаться похилить серьезную рану. Huh?

То же относится к оживлению мертвой Рей, которое уже как только не обстебали, лишенному всякой последовательности Плану Палпатина, невнятному компоту о родителях Рей и Очи и ещё куче всего.

Разумеется, во все эти противоречия можно вбить какой-нибудь реткон и насильно их разрешить. Палпс нашел время проапгрейдить кинжал, пока косплеил королеву Борга. Рей Мэри Сью может все, а Оби нет. Те, кто эволюционировал в диаду, могут друг друга воскрешать (потом еще отретконят Плэгаса, что мол он искал способ воспроизвести диаду). Только вот само их наличие не говорит в пользу сценария.

Противоречия случались и у Лукаса, особенно на стыке трилогий («я помню мать», путаница с Сайфо-Диасом и прочее), но Абрамс в одном эпизоде умудрился намешать такую кашу, какая не намешалась в шести лукасовских.

Ну а если мы называем вещи своими именами, то да, глуповатых моментов в ЗВ навалом, но «логика» здесь ни при чем.

P.S. А орлам дополнительный обоснуй ни к чему, им и одного хватает. :)

Ну на самом деле в visual dictionary проводятся параллели между "диадой Силы" и "правилом двух". Так что этот реткон уже грядёт.

Поддерживаю. "Что важнее, талант или бабло, и где конец идеи". Чего не всем хватает - так уж это силы воли сказать "хватит".


Логика - какая? Наша внешняя? Лесом. ВНУТРЕННЯЯ - должна быть неизменна. А когда ретконы на ретконах - такой "канон" сам просится в мусорное ведро.
Под каким лозунгом выкинули РВ? Вот за ней просится и "канон". ИМХО.

Палыч же сказал что такая "диада" возникает раз в 100 лет.
Значит, до него ее искал (согласно хронологии) Плэгас.

Добавлено через 2 мин.

Это неизбежно для любого большого фандома. Чтобы все было логично и взаимосвязано, тут создатель должен не на попе ровно сидеть, а бегать и следить за всем, что творится. Если даже у Профессора порой проскальзывали сомнительные решения в его творчестве, то что говорить про канон таких фэндомов, как ЗВ, Стар Трек, Драгон Эйдж, и.т.д.?

Кстати - когда ж дотянутся ручки всяких диснеев до Средиземья. Вот они там наснимают "продолжений" таких что Толкиен с того света будет плеваться кислотой и вспоминать всю мышиную родню до ...дцатого колена...

Я имели в виду: интересно, что будет внутри вселенной ЗВ, а не снаружи.

Дотянулись же только не у них когда там сериал по выходит по нему ?

Не интересовался
Все отличие Лукаса с ЗВ и Толкиена с Средиземьем - второй уже помер и не сможет громко крикнуть "ЕРЕСЬ" в адрес извращающих его задумку и его придуманный мир!

Ну, я профессора уважаю, но фанфики по его миру читаю с не меньшим удовольствием, чем книги (потому что главную трилогию испортили сумасшедшие славянисты, Кистяковский-Муравьев со своими новвоведениями). Да и фильмы Джексона отлично передали авторский замысел).

Никто не пишет официальный сиквел ВК. Делают вольную предысторию. Это не приквел книги. Не приквел фильмов Джексона или мульта Бакши. Также и с сериалом по Вочменам. А трилогия сиквелов - типа официальный сиквел.

Как «Звездные войны» окончательно превратились в кино для миллениалов

Ну как на VHS ОТ вышла так миллениалы в начальной школе и начали их смотреть в конце 80-х.

P.S. А статья бред канеш. Не дочитал даже. Уже в начале началась чушь и докапывания вместо настоящего косяка (с сюжетом и проработкой мира к началу семёрки) к персонажам (у которых в 8-ом эпизоде всё норм).

P.P.S. А зачем в русскоязычной статье автор упоминает американские поколения и вообще упоминает поколения в 2019-ом то году?

P.P.P.S. Тот вопрос риторический, канеш, выше.

Сообщение отредактировал darthllkim - 24.12.2019, 15:03

Не читал всю дискуссию, но как вариант оба артефакта одинаково древние, но голокрон положили на обломки уже в новые времена (кто и зачем - отдельный вопрос). Но ножик одинаково указывает на голокрон, где бы тот ни находился.

Потому что она сейджка, а Оби гардиан мб как раз потому, что ее не учили, что так нельзя.

Есть мнение, что это новое агрегатное состояние джедая - не жив, но и не в Силе. В таком же состоянии Лейка пролежала до победы Восстания. Или Рей банально не умерла, а просто лишилась чувств.