X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Star Wars: The Rise of Skywalker, Звёздные Войны: Скайуокер. Восход
The Rise of Skywalker - Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 10 ] ** [7.46%]
Хорошо [ 22 ] ** [16.42%]
Посредственно [ 34 ] ** [25.37%]
Плохо [ 22 ] ** [16.42%]
Ужасно [ 46 ] ** [34.33%]
Удалось ли "Восходу" передать дух ЗВ?
Да [ 35 ] ** [26.12%]
Нет [ 70 ] ** [52.24%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 29 ] ** [21.64%]
Достойное ли получилось завершение трилогии?
Да, Абрамс всё-таки смог [ 13 ] ** [9.70%]
Режиссер пытался, но можно было лучше [ 31 ] ** [23.13%]
Все осталось как было [ 35 ] ** [26.12%]
Хуже, чем Семерка и Восьмерка [ 26 ] ** [19.40%]
Лучше бы все доснял Райан Джонсон [ 29 ] ** [21.64%]
Достойное ли получилось завершение Саги о Скайуокерах?
Да, впечатлило [ 22 ] ** [16.42%]
Нет, это не то, чего хотелось [ 48 ] ** [35.82%]
Просто никаких эмоций [ 44 ] ** [32.84%]
Даже Лукас бы не смог разобраться со всей этой Санта-Барбарой о Скайуокерах [ 20 ] ** [14.93%]
Всего голосов: 134
Гости не могут голосовать 
сообщение 18.12.2019, 0:47
Сообщение #1


На страже мира
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1444
Регистрация: 15.11.2016
Пользователь №: 28482



Дни и часы остались до премьерных сеансов Девятки (или слива косых экранок, кому что), и пришло время подготовить площадку для последнего и главного обсуждения Трилогии Сиквелов. Куда бы и как не двинулся Lucasfilm дальше, работа, проделанная за пять последних лет, наконец подошла к финалу. И, судя по всему - подошла к логическому концу и Сага о Скайуокерах. Как никогда интересна реакция зрителей, фанатов, форумчан - окажутся ли все довольны, разгневаны или просто... Не тронуты? Выносим свой вердикт!

И не забываем - в первые пару недель после премьеры настоятельно просим скрывать спойлеры под соответствующим тэгом.

Код
[spoiler]Когда Джа-Джа Бинкс воскресил Палпатина, я офигел[/spoiler]


Уважайте право других узнать всё первыми!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
66 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > »   
Новая тема
Ответов (600 - 619)
сообщение 25.12.2019, 16:11
Сообщение #601





Группа: Участники
Сообщений: 2005
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Zuckuss1138 @ 25.12.2019, 2:50) *
Где в 8м почти копипаст?

Погоня весь фильм за сопротивлением , атака шагоходов на Крайт сцена в троном зале Сноука
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2019, 16:24
Сообщение #602


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 938
Регистрация: 20.6.2019
Пользователь №: 29510

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант @ 25.12.2019, 15:11) *
Погоня весь фильм за сопротивлением , атака шагоходов на Крайт сцена в троном зале Сноука

It's like poetry, rhyme too.


--------------------
Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course

Unity, duty and destiny

You were right in one thing, Master: the negotiations were short

Is always there is a bigger fish

Listen to the legend of the Вionicle

I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie

Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2019, 16:40
Сообщение #603





Группа: Участники
Сообщений: 531
Регистрация: 21.1.2006
Пользователь №: 1374

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Jedo Euge-Dan)
Вариант 3: Ликвидация проблемного подразделения или операция "мстя за хейт"

Кто там кому будет за хейт мстить? Вы утверждаете что руководство Диснея настолько волнует мнение фанатов, что они из-за неудачи одного фильма побегут закрывать франшизу? Их волнует реакция фанатов ровно в той степени в какой она может им поднять денег. Вот смотри на Терминатором и следи за руками: франшиза убивает и банкротит студии практически каждый раз и все равно стоит очередь из желающих в нее вляпаться. Не надо рисовать апокалипсис. Если там есть толковые люди, то они скорее всего пока не будут вкидывать во что-то сверхдорогое вроде полнометражного фильма, а пока займуться экспериментами, чтобы понять что вообще с ЗВ делать.


--------------------
RED STORM STUDIO Main partner 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2019, 17:44
Сообщение #604


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban)
Боевой потенциал джедаев мог быть сверхпически велик, если бы они воскрешали друг дружку прямо на поле боя.


Ценой жизни другого джедая? (Бен Скайуокер умер после отхила Рей)
Очень сомнительный скилл, в реальных условиях ) Это даже в PvP свитора невостребованным будет, имхо ;)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2019, 18:10
Сообщение #605


имперская повстанка
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1417
Регистрация: 9.8.2016
Пользователь №: 28334



Итак, побывала я на "Восходе". И...

Пустота.

Ни злости, ни радости из разряда "да это - те самые ЗВ", как от фильма Джонсона. Может разве что чуть-чуть грусти. Потому что - ну не таким я себе всё представляла! Не такого Палпатина, не такой конец Кайло, не такую Рей, не такую ДДГ, не такую проработку персонажей. Дроид-лампа - скорее раздражал, чем радовал. А зацепило меня лишь три момента: как 3PO всё забыл (там я посмеялась), как умерла Лея (там я едва не заплакала, что случается со мною не часто) и как Рей рванула корабль (там я разозлилась из-за яко бы гибели Чуи). А остальное - ровно. Действие - да, развивалось динамично, следить было интересно. Но герои и сюжет так и не тронули струны моей души. Лента не погрузила меня в уют и бесконечность ДДГ, как Сага Лукаса (и немного "Сольник" и "восьмёрка").

Из особо положительного: цветная картинка, разные планеты, наконец-то ситхи + линия Кайло. Но последние два пункта поданы настолько... скажу "не по-моему", что я просто не могу их оценить. С ситхов надо было начинать "семёрку", а не запихивать их под конец, когда я уже привыкла к ПО, Сноукам и Ренам. А Кайло... Бен... Ну, очевидно - должен был выжить. И растить с Рей кайлёнышей на погибель ДДГ.

И ещё по отдельным впечатлениям:

У Палпатина был сын? Не верю! Палпатины не размножаются, они правят (кроме случая Мары Джейд)! Мой хэдканон - соврал Рей, чтобы вызвать у неё ярость и переселиться в её тело, ибо сын был не сыном, а Рукой, или кем-то Чувствительным к Силе, выращенным тайно от Вейдера.

Не побоюсь этого слова - дохлый Палаптин отвратителен. И вообще - ну зачем дважды повторять один ход с Тронным Залом и обвинять дедушку Палыча во всех грехах? Скучно же. Да и не правдиво, ибо зло, по сути, многолико. И убив одного Палыча Галактику не спасёшь - вылезет новый, неведомый, товарищ с ТС. Ибо, как по мне - ТС неубиваема.

Конец - напомнил фильм "Тихий Дон" (книгу я не читала), сцену где комиссар женился на дочке Мелеховых. Вся семья - помёрла, законный наследник выгнан, а комиссар (Палпатин) влез в хату и теперь хозяин (Скайуокер). Если в конце ОТ была надежда и победа, то здесь... не знаю, что. Скайуокеров я любила. Всех - и Энкина, и Падме, и Люка с Леей, даже Шми. А ни к По, ни к Финну, ни к Рей я так и не прониклась. И мне грустно, что теперь ДДГ будет с ними, а не с моей любимой семьей.

Пока что, вроде, все впечатления. Если через пару дней осознаю фильм немного иначе - поделюсь новыми мыслями.

Ах да, совсем забыла. Хакса уничтожили вконец. Где мой жестокий генерал ПО?! Долой с аватарки!((


--------------------
"Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2019, 18:21
Сообщение #606


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 938
Регистрация: 20.6.2019
Пользователь №: 29510

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Bratislaw)
Не такого Палпатина

Палпатин а этом фильме не интригант из тени и не политик, а подобие ситха.


--------------------
Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course

Unity, duty and destiny

You were right in one thing, Master: the negotiations were short

Is always there is a bigger fish

Listen to the legend of the Вionicle

I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie

Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2019, 18:21
Сообщение #607





Группа: Участники
Сообщений: 2005
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Bratislaw @ 25.12.2019, 18:10) *
Итак, побывала я на "Восходе". И...

Пустота.

Ни злости, ни радости из разряда "да это - те самые ЗВ", как от фильма Джонсона. Может разве что чуть-чуть грусти. Потому что - ну не таким я себе всё представляла! Не такого Палпатина, не такой конец Кайло, не такую Рей, не такую ДДГ, не такую проработку персонажей. Дроид-лампа - скорее раздражал, чем радовал. А зацепило меня лишь три момента: как 3PO всё забыл (там я посмеялась), как умерла Лея (там я едва не заплакала, что случается со мною не часто) и как Рей рванула корабль (там я разозлилась из-за яко бы гибели Чуи). А остальное - ровно. Действие - да, развивалось динамично, следить было интересно. Но герои и сюжет так и не тронули струны моей души. Лента не погрузила меня в уют и бесконечность ДДГ, как Сага Лукаса (и немного "Сольник" и "восьмёрка").

Из особо положительного: цветная картинка, разные планеты, наконец-то ситхи + линия Кайло. Но последние два пункта поданы настолько... скажу "не по-моему", что я просто не могу их оценить. С ситхов надо было начинать "семёрку", а не запихивать их под конец, когда я уже привыкла к ПО, Сноукам и Ренам. А Кайло... Бен... Ну, очевидно - должен был выжить. И растить с Рей кайлёнышей на погибель ДДГ.

И ещё по отдельным впечатлениям:

У Палпатина был сын? Не верю! Палпатины не размножаются, они правят (кроме случая Мары Джейд)! Мой хэдканон - соврал Рей, чтобы вызвать у неё ярость и переселиться в её тело, ибо сын был не сыном, а Рукой, или кем-то Чувствительным к Силе, выращенным тайно от Вейдера.

Не побоюсь этого слова - дохлый Палаптин отвратителен. И вообще - ну зачем дважды повторять один ход с Тронным Залом и обвинять дедушку Палыча во всех грехах? Скучно же. Да и не правдиво, ибо зло, по сути, многолико. И убив одного Палыча Галактику не спасёшь - вылезет новый, неведомый, товарищ с ТС. Ибо, как по мне - ТС неубиваема.

Конец - напомнил фильм "Тихий Дон" (книгу я не читала), сцену где комиссар женился на дочке Мелеховых. Вся семья - помёрла, законный наследник выгнан, а комиссар (Палпатин) влез в хату и теперь хозяин (Скайуокер). Если в конце ОТ была надежда и победа, то здесь... не знаю, что. Скайуокеров я любила. Всех - и Энкина, и Падме, и Люка с Леей, даже Шми. А ни к По, ни к Финну, ни к Рей я так и не прониклась. И мне грустно, что теперь ДДГ будет с ними, а не с моей любимой семьей.

Пока что, вроде, все впечатления. Если через пару дней осознаю фильм немного иначе - поделюсь новыми мыслями.

Ах да, совсем забыла. Хакса уничтожили вконец. Где мой жестокий генерал ПО?! Долой с аватарки!((

Меня больше удивляют те кто кричат почему убили Кайло хотя это читалось в 7 эпизоде . А да кто из режиссеров говорил что Кайло путь Вейдера не повторит ну им не привыкать врать
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2019, 18:24
Сообщение #608


имперская повстанка
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1417
Регистрация: 9.8.2016
Пользователь №: 28334



Цитата(Грант)
Меня больше удивляют те кто кричат почему убили Кайло хотя это читалось в 7 эпизоде

Вот честно - Кайло мог искупить отцеубийство и не умирая (мы же всё-таки не римляне, где за такое - смерть). Всю жизнь скитаться по Галактике, пытаясь искупить содеянное - как по мне, вполне себе вариант. Плюс - возможность, может и не с Рей, но обзавестись скайуокерами-кайлёнышами. Было бы оригинально, свежо и не по-Вейдеровски.


--------------------
"Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2019, 18:57
Сообщение #609





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ladyhawke @ 25.12.2019, 15:44) *
Ценой жизни другого джедая? (Бен Скайуокер умер после отхила Рей)
Очень сомнительный скилл, в реальных условиях ) Это даже в PvP свитора невостребованным будет, имхо ;)

Пакнул падвавана, резнул мастера - выгода.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2019, 18:59
Сообщение #610


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Zuckuss1138)
Палпатин а этом фильме не интригант из тени и не политик, а подобие ситха


Это его истинное лицо, имхо. И здесь не сколько Палпатин был, сколько Дарт Сидиус.


Цитата(Bratislaw)
Вот честно - Кайло мог искупить отцеубийство и не умирая (мы же всё-таки не римляне, где за такое - смерть)


Дело не в этом даже, имхо. Бен сам не мог уже с этим жить, особенно после редемпшена. Почему и пожертвовал жизнью для спасения Рей. Она лучше подходила для жизни дальше и роли главного джедая ДДГ. У неё не было такого груза на душе. А со всем остальным она сможет справиться.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Ottoriban @ 25.12.2019, 18:57) *
Пакнул падвавана, резнул мастера - выгода.


Это не путь Светлой Стороны - массовые жертвоприношения в зависимости от табели о рангах )
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2019, 19:02
Сообщение #611





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ladyhawke @ 25.12.2019, 16:59) *
Это не путь Светлой Стороны - массовые жертвоприношения в зависимости от табели о рангах )

Что значит массовые? Где вы массовые залежи мастеров видели и джедаев в целом? Никакого юродство, чистый рационализм, во имя цели Ордена. Такой же как из серии безбрачия. Но это все заушная лирика, потому как абстракция. Нету такого в ОТ и приквелах, посему графоманский фанфикшн. Сколь угодно можно клеймить нас ретроградами, но так дела не делаются. В узкой рамочке я ваши новые идеи видел, в таком ракурсе.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2019, 19:03
Сообщение #612


Эйдолон


Группа: Участники
Сообщений: 901
Регистрация: 9.2.2016
Пользователь №: 28113

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban @ 25.12.2019, 9:07) *
В общем получается что не фильм плохой, а всегда все плохо было, только мы не знали/не замечали. Аргумент еще с Последних Джедаев, да и чего греха таить впервые сразу после пробуждения о нем заговорили. Кино для детей, отсутствие логики из тоже оперы.

Может вы не будете додумывать за меня, оке? Силовые способности, направленные на исцеление, меня устраивали что тогда, что сейчас.
И с чего вы вообще все взяли , что я фильм считаю, нечтом офигенным и великолепным? Он довольно слаб, и я это написал еще хрен знает когда. И у этого самого фильма есть огромная куча реальных, не высосанных из пальца проблем. Вы же докопались до какой-то ерунды, на которую бы и внимания не обратили, засунь ее в другой источник. И не надо говорить, что это не так - пример Мандолорца, где исцеление Силой показали раньше девятки показателен. Всем было просто-напросто наплевать.
Хорошо, вам не нравится пример Дочери? Ну пожалуйста, возьмем другие:
Как насчет Матери Талзин, исцелившей сознание Дарта Мола за счет собственной жизненной энергии? Думаете восстановить разум труднее чем тело?
Или Вишейта, который столетия жил, высасывая силы других?
Опять же Талзин, пытавшаяся восстановиться, высасывая Живую Силу из Дагойанских мастеров.

Все это техника одной природы - передача жизненной энергии от одного к другому, в целях восстановления организма. Разница в том, что Кайло свою добровольно отдал, откинувшись в процессе.


--------------------
Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая.
Джедай — это кристалл Силы.
Сила — это меч сердца.
Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2019, 19:06
Сообщение #613





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Таллар @ 25.12.2019, 17:03) *
Все это техника одной природы - передача жизненной энергии от одного к другому, в целях восстановления организма. Разница в том, что Кайло свою добровольно отдал, откинувшись в процессе.

Все одно и тоже и одинаковое и уже было, ага. Ничего нового. Совсем все одинаковое: фтукт-фрукт, цветок-цветок.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2019, 19:06
Сообщение #614


Эйдолон


Группа: Участники
Сообщений: 901
Регистрация: 9.2.2016
Пользователь №: 28113

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban @ 25.12.2019, 19:06) *
Все одно и тоже и одинаковое и уже было, ага. Ничего нового. Совсем все одинаковое: фтукт-фрукт, цветок-цветок.

Юродствуйте дальше, у вас отлично получается.


--------------------
Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая.
Джедай — это кристалл Силы.
Сила — это меч сердца.
Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2019, 19:18
Сообщение #615



Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1406
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Восстановить разум. Не вернуть душу неведомо откуда.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2019, 19:21
Сообщение #616





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Таллар @ 25.12.2019, 17:06) *
Юродствуйте дальше, у вас отлично получается.

Ой, все. Случаи совсем не одинаковые как в подходе, так и в следствии. Поэтому натягивать сову на глобус можно, но не выйдет. Сколько под нужную базу факты не потягивай, все равно ничего не выйдет, потому что так оно не работает.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2019, 19:24
Сообщение #617


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Асмела @ 25.12.2019, 19:18) *
Восстановить разум. Не вернуть душу неведомо откуда.


Рей, вроде бы, в Силе не успела раствориться. И тело её - тоже ) Медицински рассуждая, она могла ещё в фазе клинической смерти находиться. Если не в банальной коме.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2019, 19:26
Сообщение #618


имперская повстанка
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1417
Регистрация: 9.8.2016
Пользователь №: 28334



Цитата(Ladyhawke)
Дело не в этом даже, имхо. Бен сам не мог уже с этим жить, особенно после редемпшена

Отчасти я могу понять, но всё-таки умереть от мук совести - не выход. Я считаю - надо жить. Несмотря ни на что. Потому что - даже если ты совершил преступление, но искреннее раскаялся и подтвердил это раскаяние на деле - ты имеешь право на новую жизнь. Пусть будет и тяжело - так как подобные раны не заживают. Да и лично по мне - живой Бен Соло был бы ДДГ полезнее, чем мёртвый.


--------------------
"Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2019, 19:36
Сообщение #619


Эйдолон


Группа: Участники
Сообщений: 901
Регистрация: 9.2.2016
Пользователь №: 28113

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban @ 25.12.2019, 19:21) *
Ой, все. Случаи совсем не одинаковые как в подходе, так и в следствии. Поэтому натягивать сову на глобус можно, но не выйдет. Сколько под нужную базу факты не потягивай, все равно ничего не выйдет, потому что так оно не работает.

Все это обсуждение, по факту подтягивание фактов, ибо до выхода новеллизаций, справочников и прочего, мы как бы не особо в курсе, что именно там произошло. Может быть Рей тупо сознание потеряла, а Кайло банально помер из-за оторвавшегося тромба. Может быть у Рей разум из тела вырвало, а сам организм был совершенно здоров. может быть... да все что угодно может быть. Весь наш спор, чистая субъективщина, ибо вам этот момент не понравился, а мне норм.


--------------------
Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая.
Джедай — это кристалл Силы.
Сила — это меч сердца.
Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2019, 19:48
Сообщение #620


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Bratislaw)
Да и лично по мне - живой Бен Соло был бы ДДГ полезнее, чем мёртвый.


Я согласна, как и Рей была бы, без сомнения ) Ей теперь придется одной восстановить Орден джедаев из ничего. Это тяжкая ноша.

P.S. я вот даже драббл пишу на тему "...цать лет спустя". ;)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

66 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > » 
ОтветитьНовая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 30.11.2024, 20:25

Яндекс.Метрика