Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]()
Сообщение
#1201
|
|
![]() На страже мира ![]() Группа: Jedi Council Сообщений: 1500 Регистрация: 15.11.2016 Пользователь №: 28482 ![]() |
Дни и часы остались до премьерных сеансов Девятки (или слива косых экранок, кому что), и пришло время подготовить площадку для последнего и главного обсуждения Трилогии Сиквелов. Куда бы и как не двинулся Lucasfilm дальше, работа, проделанная за пять последних лет, наконец подошла к финалу. И, судя по всему - подошла к логическому концу и Сага о Скайуокерах. Как никогда интересна реакция зрителей, фанатов, форумчан - окажутся ли все довольны, разгневаны или просто... Не тронуты? Выносим свой вердикт!
И не забываем - в первые пару недель после премьеры настоятельно просим скрывать спойлеры под соответствующим тэгом. Код [spoiler]Когда Джа-Джа Бинкс воскресил Палпатина, я офигел[/spoiler] Уважайте право других узнать всё первыми! |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#1202
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1746 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
вот уж действительно посыл у финала в стиле Бродского: Не выходи из рабства, не совершай ошибки.
-------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
![]()
Сообщение
#1203
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
вот уж действительно посыл у финала в стиле Бродского: Не выходи из рабства, не совершай ошибки. Я с этим не согласна. Просто ТС так просто не отпустит. И тут и Мироздание возьмёт свою плату, и люди такие люди. А вот существование в Силе - что может быть в большей степени свободой? Добавлено через 9 мин. Единственный вариант выживания для Кайло, на мой взгляд, - удалиться в никуда, скрыться и жить аскетом, постигая Силу и, возможно, тренируя учеников. Но втайне. В противном случае, его казнят только так ![]() В любом случае, выживи он - понёс бы наказание. А нас бы такой расклад устроил? Потому, по всем законам жанра, должен умереть. Ну, во-первых, такой уход - это даже не смерть по сути, а переход в другую форму бытия, кстати, более высокого порядка. Во-вторых, он просто не смог бы жить тайным аскетом с тем грузом, который лежит на всех Искуплённых. Сам не смог бы. Повесился б на первой сосне. Зря что ли Ревану память частично стирали уже после того, как он к Свету вернулся, а потом позволяли много такого, чего не позволялось никому? В те времена знали цену таким вещам и потому имели сострадание. Но с тех пор многое забылось. В-третьих, мне страшно даже себе представить столкновение Искуплённого Бена с социумом. Потому что это был бы отказ от поиска каких бы то ни было оправданий даже там, где они просто железобетонны, готовность принять на себя вину даде за то, к чему имел лишь косвенное отношение и добровольное согласие на всё угодно с блаженной улыбкой на лице. Брррр.... реально страшно даже представить себе такое. В кошмарах бы снилось похуже любого ужастика. -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
![]()
Сообщение
#1204
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1746 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Я с этим не согласна. Просто ТС так просто не отпустит. И тут и Мироздание возьмёт свою плату, и люди такие люди. А вот существование в Силе - что может быть в большей степени свободой? Только радости Бену от этой свободы? Кто вообще дал право Лее бросать собственного ребенка, а потом использовать как солдата ради какой-то победы. Вот уж действительно, ужасный пример для подражания. Как сказала моя племянница: Лея монстр хуже Палпатина, я лучше буду как Цисси Малфой. -------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
![]()
Сообщение
#1205
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Только радости Бену от этой свободы? Кто вообще дал право Лее бросать собственного ребенка, а потом использовать как солдата ради какой-то победы. Вот уж действительно, ужасный пример для подражания. Как сказала моя племянница: Лея монстр хуже Палпатина, я лучше буду как Цисси Малфой. Не было такого. Просто там вышла смена ролей: Лея работала, а Хан был "домохозяйкой" и занимался Беном. Иногда Бена оставляли на Чубакку. Лея им тоже занималась, когда была не на работе. В принципе ничего ужасного. У меня так было, что муж остался без работы и шансов найти. В итоге я работала, а он занимался нашим сыном. У моей подруги так. И тоже нормальный вариант. А справиться с чужеродным проникновением в разум парня ей было не по знаниям и не по способностям. У всех форсеров своя специфика. Потому его и попробовали отправить к Люку. Кто ж знал, что того переклинит... Сообщение отредактировал Feone - 29.8.2020, 16:10 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
![]()
Сообщение
#1206
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1746 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Не было такого. Просто там вышла смена ролей: Лея работала, а Хан был "домохозяйкой" и занимался Беном. Иногда Бена оставляли на Чубакку. Лея им тоже занималась, когда была не на работе. В принципе ничего ужасного. У меня так было, что муж остался без работы и шансов найти. В итоге я работала, а он занимался нашим сыном. У моей подруги так. И тоже нормальный вариант. А справиться с чужеродным проникновением в разум парня ей было не по знаниям и не по способностям. У всех форсеров своя специфика. Потому его и попробовали отправить к Люку. Кто ж знал, что того переклинит... Люк вообще не мог учить, он же недоучка. Ну уж если и патронировать Бена, то индивидуально и на дому. -------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я |
|
|
![]()
Сообщение
#1207
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Люк вообще не мог учить, он же недоучка. Ну уж если и патронировать Бена, то индивидуально и на дому. Как я поняла, дефекты его образования имели место ровно в тех местах, каковые имелись вообще у большинства джедаев. Так что по среднеджедайским меркам он уже не был недоучкой. Он недоучкой был в Э6, но потом он многое изучал по книгам, по голокронам, плюс Призраки его продолжали обучать. Как папа гонял, мы в последней серии Мандалорца видели. Проблема Люка не в недоученности в плане Силы. Проблема Люка, с одной стороны, в недообразованности в более поиземлённом плане. Как говорится, университетов не кончал, а с другой - в том, что он стремился один делать всё и за всех, и очень боялся подвести и не оправдать ожиданий. Добавлено через 9 мин. Кстати, о наследсьвенности. Тут кто-то присал про то, что якобы до Дисней и Скайуокеров вопроса о наследственности у форсъюзеров не стояло. Ну, ничего подобного ж! Взять тех же Санрайдеров или Бастиллу и её потомка Сатиль Шан, у Пло Куна в Ордене была племянница, а джедайский род Халкионов оказывается тоже достаточно древний, просто они сидели на Кореллии и не выпендривались. И особенность наслежственности в плане Силы состоит в том, что передаётся не столько потенциал, сколько таланты. И если талант редкий, то разумеется он - ценный и долгожданный приз для Ордена. В старом каноне наследственность показана в линии Нейа Халкион - Корран Хорн. Оба были сильными менталистами и оба обладали туттаминис не как высшим пилотажем, а как чем-то, что просто дано. А вот телекинез давался плохо, и это тоже было наследственной особенностью. Ну или возьмём боевую медитацию. Её тоже может не каждый дурак с мороза вне зависимости от потенциала. И если ты ожидаешь, что она появится у потомка предка, владевшего ею, то понятно, почему в доруусанские времена потомственные джедаи были на особом счету. Так что Рей в этом плане ничем не выбивалась из идеи. Наоборот лично мне было очень интересно то, как это будет выглядет, когда набор талантов главзлодея вдруг оказался в руках у положительного персонажа. Сообщение отредактировал Feone - 29.1.2021, 20:22 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
![]()
Сообщение
#1208
|
|
![]() ![]() Группа: Jedi Council Сообщений: 3294 Регистрация: 10.10.2020 Пользователь №: 29679 Награды: 1 ![]() |
Цитата(Feone) Проблема Люка Проблема Цитата(Feone) Кстати, о наследственности. Тут кто-то присал про то, что якобы до Дисней и Скайуокеров вопроса о наследственности у форсъюзеров не стояло. Ну, ничего подобного ж! Взять тех же Санрайдеров или Бастиллу и её потомка Сатиль Шан, у Пло Куна в Ордене была племянница... В старом каноне наследственность показана в линии Нейа Халкион - Корран Хорн. У Джорджа Лукаса спросите, про понимание Силы у писателей РВ. И хватит называть это каноном - это альтернативная Вселенная, что доказали ВК и сценарий сиквелов Лукаса. Кстати, я тут ничего не писала. Собственно, Цитата(Мерлин Эмералд) "Скрытая угроза" - 10 из 10 "Атака клонов" - 10 из 10 "Месть ситхов" - 10 из 10 "Хан Соло" - 5 из 10 "Изгой-Один" - 10 из 10 "Новая надежда" - 10 из 10 "Империя наносит ответный удар" - 10 из 10 "Возвращение джедая" - 10 из 10 "Пробуждение Силы" - 3 из 10 "Последний джедай" - 2 из 10 "Скайуокер. Восход" - 1 из 10 на данный момент, спустя год обдумывания всей трилогии в целом, прочитанных книг и интервью создателей и актеров, с оценкой Мерлин согласна. Сиквелам больше трех баллов каждому (за музыку, визуал и операторскую работу) поставить не могу. В лучшем случае, получилась дилогия и какой-то никому не нужный спин-офф посередине. Это позор, так относиться к самой популярной франшизе в мире. Надеюсь, последующий контент даст возможность увеличить количество баллов у них вдвое в моем личном рейтинге. Цитата(Law Snoll @ 22.12.2019) Цитата(Senator Palpatine) Я вот хз, почему нельзя было экранизировать серию "Война за бакту" ещё Лукасу. Дополнить, добавить темных форсюзеров - конфетка же могла быть! Потому что Лукас боялся создать прецедент. В 90-е идеи экранизировать то Трилогию Трауна, то Войну за Бакту, возникали постоянно, но Лукас просто отмахивался. Так Звездные Войны стали "франшизой упущенного времени" - эпоха ушла, актеры частично тоже уже ушли. Потому что Звездные Войны Дж. Лукаса - это Сага об Энакине Скайуокере, один фильм, но такой большой, что его разбили на 6 частей. Сюжет Приквелов был готов уже в 1980 г (и он не изменился за 20 лет за исключением конца истории Падме). ОТ выжала из Лукаса все соки, чтобы снять еще одну трилогию ему нужно было 10 лет, куча денег и второе здоровье. И он потратил это на историю падения Энакина Скайуокера. -------------------- There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
|
|
|
![]()
Сообщение
#1209
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
У Джорджа Лукаса спросите, про понимание Силы у писателей РВ. И хватит называть это каноном - это альтернативная Вселенная, что доказали ВК и сценарий сиквелов Лукаса. Вообще-то все эти сюжеты напрямую идут от 6 Эпизода, где хотел Лукас того или нет, но он показал наследование способностей как нечто само собой разумеющиеся. Один Люк - это случайность, способности и у Люка, и у Леи заставляют задумываться о закономерности, а слова Кеноби о том, что Сила очень сильна в семье Скайуокеров, как и наличие в приквелах скажем джедаек - кузин (Ади Галлия и Стасс Алли) уде звучит как в полне себе допущение генетической предрасположенности. -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 4.4.2025, 21:31 |